Pub/image sexiste

megachute

je suis une idéaliste de base mais là je ne vois pas le lien.

Je ne comprends pas du tout cette phrase :



mes filles ne sont pas des rats de labo, j'ai des principes d'éducation et je revendique d'éduquer mes filles selon ces principes. A mes yeux, l'éducation est une expérience, une expérimentation quptidienne pour plusieurs raisons : s'ils existait une recette magique, après tous ces siècles et millénaires d'histoire humaine, je pense qu'elle serait connue et de toutes façons personne ne nait parents, c'est nos enfants qui nous apprennent à l'être... Mais en dehors de l'epérience globale de l'éducation, je ne vois pas à quelles expériences sociologiques tu relies mes propos.
Je ne comprends pas en quoi apprendre à un enfant que tout lui est possible et que le respect de l'autre est primordial n'apporterait rien à son ouverture d'esprit. Je ne vois pas non plus en quoi l'entourer de ces stéréotypes participe de son ouverture d'esprit.

megachute

Et je comprends pas le lien entre un enfant et un chateau. Pour moi protéger est une parcelle du role de parent et même plus, il y a des tas de façons de protéger son enfant.

badmonster

ok pas de couleurs et penses tu que ça va révolutionner l'équilibre homme/femme?
souvent les couleurs sont juste des marques de goût généralement admis et qui changent dans le temps. d'ailleurs il a été dit ici que l'attribution du couleur est qqchose de récent. pour autant? autrefois les équilibres h/f n' étaient pas là. c'est donc un sophisme.

le sujet c'est le sexisme pas les goûts de chacun

libre à toi d'emmener ton garçon à l'école en vêtement à tendance féminine. ça pourrait faire mal au coeur de le voir dans une cour de récré et tu t'en prendras à la terre entière... ton enfant te dira oui mais...
-je pense-

le père noël? pourquoi ce n'est pas la mère noel? certains diront côté gros papy réconfortant? ... la suite du raisonnement va tourner en rond.

pour les mères de famille ici j'espère que vous avez su faire la révolution dans vos foyers? car vous la faites bien ici..
chez moi dans la mesure de chacun c'est 50/50 je vais la chercher je la nourris. et c'est pas pour des considérations x ou y que c'est ainsi

gobi
le vêtement a un caractère sociologique et non éducatif.
le changer selon moi ne fera pas changer des mentalités vu que c'est sociologique
et donc ça ne changera rien au problème premier d'ici le sexisme

ALors pourquoi est-ce ainsi ?
megachute

megachute

J'arrive pas à comprendre comme tu fais pour ne pas comprendre ce que tout le monde te dit.
C'est simple quand même :

- des vêtements non-genrés et des jouets non-genrés tant que l'enfant n'est pas capable de revendiquer ses goûts donc lui faire porter du bleu, du rose, du orange, du vert, lui offrir des poupées, des petites voitures, des peluches crocodiles et lapins etc etc qu'importe son sexe, il porte de toutes les couleurs et a des jouets de toutes sortes
- laisser ensuite l'enfant faire SES choix et respecter SES envies : si un garçon veut porter du rose et jouer aux poupées, ses parents n'ont pas à lui refuser sous prétexte que ce serait un truc de "filles" mais s'il veut porter du bleu et avoir des Action Man, c'est ok aussi

Mais, bien sûr, il y a un moment où l'enfant va se rapprocher de la norme parce que le monde extérieur lui rabâchera sans arrêt que telle ou telle chose n'est pas adaptée à son genre. C'est pourquoi les parents ont pour devoir de rappeler à leurs enfants qu'iels ont le DROIT d'aimer ce qu'iels veulent.
Qui sont les adultes les plus épanoui.es ? Celleux à qui on a dit "non, tu es un garçon, tu ne porteras pas de rose" alors que l'enfant voulait porter du rose ou celleux qui ont eu des parents compréhensifs qui lui ont dit "tu as le droit de porter du rose si tu as envie, on respecte tes choix et on t'encourage à t'épanouir tel que tu as envie de l'être" ?
Oui, ce ne sera pas facile pour ces enfants d'être hors des normes mais ce n'est pas en les écrasant aussi à la maison qu'iels s'épanouiront davantage.

megachute

je sais que c'est difficile de suivre une conversatoin à plusieurs interlocuteurs mais je n'ai jamais parlé de vêtements. Donc les expériences sociologiques que tu me prêtes seraient d'obliger un enfant à porter des vêtements autres que ceux reliés habituellement à son genre ? Mais si ta fille te demande de s'habiller en bleu et en survet tu lui diras non ? et comment le justifieras-tu ?

Je déteste le rose, je n'ai jamais mis de rose à mes filles bébés mais le jour où elles m'ont demandé du rose et du violet, elles en ont porté. Ma grande n'a porté pendant desannées que des robes/jupes (j'en porte deux ou trois fois par an) et maintenant elle ne jure que par les caleçons (traduire "leggings" en langage moderne je crois) Et alors ? Elle peut tput si ça lui chante.

Sujet très intéressant mais je trouve ça dommage qui faille argumenter pendant 14 pages auprès d'un homme "ouin ouin moi je ..."
C'est franchement agaçant !

ardennesacheval Tu me rappelles que quand j'étais petite je jouais à être un animal. Heureusement que mes parents m'ont pas empêché de le faire sous prétexte "qu'on est pas des humains et pas des animaux" ça m'aurait rendue triste. Déjà que la vie c'est pas facile, pourquoi empêcher des enfants de jouer à ce qu'ils veulent sous prétexte que "la société pense que ça doit être comme ça et pas comme ça" ? C'est triste

Et pourtant c'est pas parce que j'imaginais être un chien ou un cheval qu'aujourd'hui je me balade à 4 pattes et que je fais pipi contre les arbres

gobi
parce que c'est ma fille et je m'en occupe.

paulineh

c'est vrai 14 pages ça t'ennuie peut-être
en plus tout ça alors que tu as su synthétiser ma pensée avec "le ouinouin je"

bref ma conclusion... (faut essayer d'en terminer )
parce que j'ai cramé pas mal de temps dans ce tourbillon virtuel

au risque de me répéter, nous sommes d'accord sur les résultats à obtenir pas les méthodes. je ne sais pas si cela justifie les agressions légères. (légères car je n'en fais pas un fromage)
j'accepte que vous ne soyez pas d'accord avec moi . ça ne me dérange pas.
le contraire est moins évident

megachute et ça ose me répondre...
On ne débat pas sur nos droits. Point.

megachute et du coup si elle te réclame un vêtement bleu ou motif militaire, ou qu'elle veut se déguiser en chevalier, concrètement tu lui dis quoi ?

megachute

Ben rien que ça c'est un principe. et il n'est absolument pas une évidence même de nos jours dans notre société.


Accepterais-tu de répondre à mes autres questions ?

être d'accord sur le problème / les résultats c'est bien souvent pas le problème ... c'est comme pour l'écologie ... bien peu de gans assument aujourd'hui de dire que le réchauffement climatique n'existe pas et qu'il ne faut rien changer ... par contre la part de gens qui ce " oui mais" et qui ne remettent pas leurs comportements en cause ( ou à la marge ) sont légions malheureusement

Quand on est dans la position du dominant c'est quand même malheureux de ne pas essayer d'ouvrir son esprit et sa réflexion aux expériences concrètes et aux réponses de ceux qui sont impactent chaque jour par la situation et surtout de ne pas tenter de prendre un peu de recul et d'esprit critique sur ces propres comportements

C'est vrai pour le féminisme, pour le racisme ... et malheureusement temps que ces conditions ne sont pas réunies, c'est un dialogue de sourds car l'interlocuteur en position de dominante est tout simplement dans une posture défensive et non d'ouverture