Veau en cage ?

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Joujou.or

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Veau en cage ?
Posté le 03/07/2022 à 11h09

Bonjour,

Étant en stage à la Chambre d'Agriculture, je me déplace chez divers éleveurs laitiers. C'est un domaine qui m'était inconnu.

J'ai découvert avec tristesse des veaux en cage. Des très jeunes veaux, de quelques semaines.
Je ne connaissais pas cette pratique, mais mon petit coeur est brisé.
Le petit ne peut pas se mouvoir. Ils sont constamment dedans. Paraît-il que cela permet d'éviter les maladies.
Un labels permet-il d'acheter du lait sans cette pratique ? J'ai regardé, le bio permet cette pratique jusqu'au 7eme jours du veau. Ensuite il doit être avec des congénères.

Je suis sûrement naïve mais, n'est-il pas possible de produire du lait sans arracher le petit à sa mère si jeune (quelques heures)?
Je ne suis pas contre l'abattage des animaux, mais si on peut éviter de les faire souffrir avant...

Je n'imagine pas séparer un poulain, un chiot, un chaton de sa mère. Les gens hurleront au scandale. Les gens sont-ils assez informés ?
En photo, un des veaux dans une ferme. Je vais essayer de mettre la cage en photo.

Merci,
Joujou

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Lipstyxxx

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Posté le 06/07/2022 à 18h20

corbeau_bleu

Moi, j'y connais rien en vaches donc j'ai juste fait quelques recherches parce que je ne comprenais pas comment c'était possible qu'un veau nouveau-né ne cherche pas à téter sa mère, et qu'une vache qui vient de vêler coure au robot de traite comme un bon petit soldat plutôt que de s'occuper de son bébé. J'ai trouvé ce début d'explication, je ne dis pas que c'est une vérité générale, et si ce n'est pas le cas à la limite c'est quand même rassurant, mais vraiment autant j'admets que les choses se déroulent apparemment sereinement dans l'exploitation du monsieur de la vidéo, autant je suis en hallucination sur le fait qu'on ait pu lobotomiser à ce point des animaux… Ou alors il les drogue, je sais pas !

Corbeau_bleu

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Posté le 06/07/2022 à 18h26

lipstyxxx J'ai regardé la vidéo en diagonale. Je trouve ça super bizarre aussi Après tant mieux pour ses vaches si elles elles s'en foutent mais c'est pas le cas de toutes les vaches.
Je veux dire, je trouve ça un peu gros qu'il généralise en disant que ses vaches à lui elles s'en foutent de leurs veaux donc c'est rien du tout, alors que franchement, moi j'ai bien vu une prim holstein s'assurer que son veau le suive et le lécher quand elle l'appelle et qu'il arrive, et j'ai entendu pendant des années des vaches qui "crient" pendant la saison des vêlage.
J'avais même vu une vidéo d'un agriculteur qui vient chercher le veau d'une prim holstein au pré et la vache qui suit le tracteur au galop en appelant le veau, si on veut faire un combat de vidéos

Lyzdekiel

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Posté le 06/07/2022 à 18h29

Sauf qu'une expérience personnelle n'est pas une preuve, et si majoritairement ça se passe très bien, parce que les prim' sont sélectionnées pour être peu maternelles, pourquoi ? Parce qu'une vache qui déprime ça produit que dalle donc c'est pas rentable. D'autant plus que les vaches ça peut aussi beugler pour pleins de raisons, comme la bouffe, la traite, ou pour appeler les copines.

C'est de la sélection primaire, comme on le fait sur les chevaux, y a les mêmes catalogues avec pleins de tests génétiques, ect.. Et les éleveurs s'y intéressent. C'est le but des croisements de se faciliter à la vie et de produire plus.

Alors oui on pourrait revenir à l'auroch qui ne produit quasi rien, est dangereux et à une passion pour le bowling avec des touristes. Et pour une fois le lait végétal sera plus rentable pour tout le monde.

Equinoxe88

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Posté le 06/07/2022 à 19h19


corbeau_bleu a écrit le 06/07/2022 à 17h42:
J Au printemps à la saison des veaux on entendait des vaches meugler pendant des heures dans l'étable


Y a pas de saison des veaux... pour lisser la production laitière sur toute l'année il y a des vêlages toute l’année (avec des pics à différentes périodes en fonction de l'organisation de l'agriculteur et des alésas de reproduction...)

Mais bon, biais de confirmation, tout ça...

Une vache ça peut gueuler pour tout un tas de raisons... quand c'est en chaleur par exemple...

Lune22140

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Posté le 06/07/2022 à 19h31

equinoxe88

equinoxe88 a écrit le 06/07/2022 à 19h19:


Y a pas de saison des veaux... pour lisser la production laitière sur toute l'année il y a des vêlages toute l’année (avec des pics à différentes périodes en fonction de l'organisation de l'agriculteur et des alésas de reproduction...)


Juste pour répondre à ça : cela dépend du fonctionnement de l'exploitation. J'en ai connu plusieurs qui fonctionnait en saison de vêlage pour faciliter le travail et bénéficier de la pousse de l'herbe lors du pic de lactation.

Je ne prendrai pas part à tout le reste, pas la tête à débattre, je retourne dans mon sous-marin

Peechy

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Posté le 06/07/2022 à 19h38


lyzdekiel a écrit le 06/07/2022 à 18h29:
Alors oui on pourrait revenir à l'auroch qui ne produit quasi rien, est dangereux et à une passion pour le bowling avec des touristes. Et pour une fois le lait végétal sera plus rentable pour tout le monde.

Geriko42

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Posté le 06/07/2022 à 20h24


lune22140 a écrit le 06/07/2022 à 19h31:
@equinoxe88


Juste pour répondre à ça : cela dépend du fonctionnement de l'exploitation. J'en ai connu plusieurs qui fonctionnait en saison de vêlage pour faciliter le travail et bénéficier de la pousse de l'herbe lors du pic de lactation.

Je ne prendrai pas part à tout le reste, pas la tête à débattre, je retourne dans mon sous-marin


lune22140 c'est étonnant, parce que ça veut dire qu'à une certaine période, toutes les vaches sont taries en même temps et du coup plus du tout de production de lait

Lune22140

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Posté le 06/07/2022 à 20h48

geriko42 Les exploitations que j'ai vu été essentiellement en vente direct (avec transformation laitière). (Et j'imagine que les autres avaient un arrangement avec leur laiterie )

Après, oui, c'est pas la majorité des exploitations laitières française, mais ça existe

Edit : la mère d'une de mes anciennes maître de stage fonctionnait en vêlage sur 5 mois, ça permettait d'avoir 7 mois plus cool (sans vêlage), tout en ayant toujours des vaches en production.

Édité par lune22140 le 06-07-2022 à 20h52



Anemone47

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Posté le 06/07/2022 à 21h10

geriko42 il y a effectivement certains éleveurs laitiers qui organisent leur conduite d'élevage pour tarir et cesser de traire pendant plusieurs semaines , pas les plus nombreux mais ça se pratique .
Il faut savoir que meme si la majorité des eleveurs laitiers suivent le modele habituel , de plus en plus s'orientent vers des modes differents : 100 % herbe , monotraite , autonomie alimentaire , croisement de races diverses etc ..

Geriko42

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Posté le 06/07/2022 à 21h25

anemone47 bah tu vois, je ne connaissais pas ça dans notre région , ou alors ils sont si peu nombreux que je n'ai pas remarqué
c'est pas plus mal, les croisements de holstein avec des races plus lourde se démocratisent ici, l'autonomie alimentaire et le 100% herbe aussi...... monotraite, j'en ai jamais croisé, mais je savais que ça existait

Equinoxe88

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Posté le 07/07/2022 à 07h49

Oui effectivement il y a certaines exploitations qui groupent les vêlages dans le but d'avoir une période plus cool, voir éventuellement plus du tout de traite pendant une période, mais c'est pas la majorité et pas sur que ce soit franchement un bon calcul.
Déjà tu vas peut être avoir une période plus cool, mais tu vas aussi avoir une période avec un pic de travail. C'est un choix d'organisation.
Après tu es obligé de dimensionner ton installation (stabulation, système de traite, tank à lait) pour faire face à un pic, qui ne sera clairement exploité qu'une courte période dans l'année et sous exploitée le reste du temps, plutôt qu'une installation plus modeste, donc moins chère, avec une utilisation quasi constante tout l'année.
Toujours est-il que c'est une pratique loin d'être majoritaire, et que la robotisation des exploitations ne permet pas d'aller dans ce sens (ou pareil ça oblige à surinvestir en matériel pour faire face au pic de production, donc de prendre le risque d'avoir des gros problèmes de rentabilité)

Sinon, un truc tout con pour les vaches qui gueulent au printemps, ça peut aussi être tout simplement l'envie de sortir au pré...
De plus en plus d'exploitation font pâturer (perso je pense que c'est une bonne chose) et c'est même devenu obligatoire par plusieurs laiteries.
Donc quand les vaches ont l'habitude de sortir, quand au printemps après avoir passé l'hiver enfermée, il se remet à faire bon et que la belle herbe bien verte se met à pousser sous leur nez, elles ont envie de sortir... et comme leurs envies ne correspondent pas forcement avec l'organisation de la ferme ben, elles gueulent !
(un explication parmi d'autres, juste pour dire que c'est pas forcement soit disant pour appeler leurs veaux)

Joual

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Posté le 08/07/2022 à 09h22

Dans le même genre, chez les ovins et les caprins, c'est pas triste non plus.
La séparation pour les mères est très difficile à vivre et ça appelle beaucoup.
Les petits moins. Ils sont séparés tellement tôt et ne sont pas nourris par la mère donc le lien ne se fait pas vraiment.

Deux annecdotes:
On a eu une naissance imprévue et la brebis nous a fait une méga mamitte (laitière de réforme sur des races à lait, ça produit pour 3 petits mais ça n'en a qu'un).
Du coup on a du séparer très tôt pour sauver la mère.
La petite est allée avec trois mères et leurs bébés et la maman a été mise dans un troupeau sans bébé. Alors que sa fille ne l'a pas réclamé, ça a été très dur pour la mère. Pauvre tite puce. On était triste car on aurait aimer lui offrir le plaisir d'élever et de nourrir son dernier bébé comme les autres.

On travaille pas mal avec la spa. On récupère les moutons et chèvres qu'ils ont.
De nombreux éleveurs faisait du fromage de chèvre nous ont contacté pour qu'on prenne les bébés car ils ne veulent pas les mettre à l'abattoir.
A chaque fois on les envoie gentiment mais fermement se faire voir. On n'est pas là pour leur permettre de se racheter une conscience. On a assez d'animaux avec ceux des saisies de la spa. Ils font naître, ils assument.
C'est clair que ça la fout mal quand des gens visites les fermes d'avouer que les bébés partent à l'engraissement mais c'est la vérité.
Du coup maintenant les bébés sont proposés à l'adoption pour des particuliers. Et c'est qui qui les récupère une fois adulte car une chèvre ça mange tout et c'est la reine de l'évasion ? C'est bibi!

Alecto

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Posté le 08/07/2022 à 09h33

Hâte de lire comment on va contrer ce que tu vis au quotidien, joual, en disant qu'en fait les brebis n'appellent pas du tout leurs petits (quelle idée) mais qu'elles bêlent pour tout un tas de raisons autre que la douleur de séparation !

Joual

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Posté le 08/07/2022 à 10h00

alecto

Mais que peut elle appeler?
C'est pas l'herbe de printemps vu qu elle était en parc.
C'est pas la traite vu que je ne le fais pas.
C'est pas les autres vu qu'elle était avec son troupeau.
C'est pas moi vu que je ne l'intéresse pas.
Peut être qu'elle voulait aller se faire saillir

Reine_lezard

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Posté le 08/07/2022 à 10h00

joual Merci pour ton retour, je demandais justement plus haut ce qu'il en était dans la production laitière ovine et caprine. Ce débat montre clairement que les questions éthiques ne se posent pas que dans la filière de la viande.
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