Veau en cage ?

equinoxe88

Tss... Ou comment jeter un pavé dans la mare inutilement Il faut de tout pour faire un monde et j'ai pas encore vu d'extrémistes ici même si on devine bien certains "camps". Tout le monde échange bien pour l'instant donc pourquoi intervenir de la sorte ? Et oui, même si on est pas vegan ou végétarien (je ne le suis pas non plus), on a bien le droit de se poser des questions sur les conditions des animaux qu'on mange ou utilise

Je n'ai aucun camps moi, j'apporte juste une autre vision de la chose et j'aime bien les bisounours vegan ça fait plus de fromage pour moi

lyzdekiel

Oui, "camps" c'est peut-être pas approprié mais je sais pas trop comment dire autrement "Visions", "idées" ? Et oui

Je dirai au chef d'exploit' voisin que c'est un bisounours végane alors, equinoxe88, je crois qu'il va s'étouffer de rire


De toute façon c'est bien connu, les véganes ne vivent que dans des studios en plein Paris, vivent en tant qu'artistes et n'ont jamais vu de brebis ou de vache dans la vraie vie.

Ah si si, groubi, en fait tant qu'on n'a pas tué par soi-même - enfin, élever pour cette finalité - ou séparer de force un veau de sa mère, on n'est absolument pas capable de dire que ce n'est pas le top pour l'animal ! Enfin, tu ne connais pas tes bases

Bien sur, ça ne vaut que pour les animaux dits de ferme, si on a déjà effectué un sevrage de poulain, biberonné des chats ou élevé des chiens ça ne compte pas et on rentre dans la catégorie "n'y connait rien aux animaux".

N'allons surtout pas imaginer qu'il existe des gens qui vivent avec des animaux de ferme ET qui sont justement devenus véganes depuis qu'ils en élèvent !

equinoxe88 c’est comme quand on dénonce les méthodes utilisées sur les chevaux de haut niveau, il paraîtrait que nous sommes trop ignorants pour savoir identifier un souci dans le bien être animal … ou pas

Pour ma part j’ai vu ça récemment, hors sujet bien être animal mais très intéressant je ne connaissais pas ce fait d’actualité
https://youtu.be/snmaxbkZhAg

cherchour merci pour le partage! je le regarderai ce soir. Rien que le résumé...

equinoxe88

Bah oui bien sûr, quand on est soucieux du bien être animal et qu'on a souhaité avoir une alimentation 100% végétale, c'est qu'on n'y connait rien, je suis bête.
J'irai dire ça à mes 90 moutons, mes 10 chèvres et mes ânes, ils vont bien rigoler.

Pour la petite anecdote, avec mon compagnon nous étions de grands fans de fromage et c'était difficile de s'en passer.
Nous avions bien conscience que pour avoir du lait il fallait prendre le lait des mères et enlever les petits.
Puis nous avons eu des moutons et nous avons eu le bonheur d'avoir des bébés.
Deux mamans cachotieres nous ont fait des bébés sur chantier et il a fallu tous les ramener.
Nous avons donc enfermer les mères dans le van en espérant que les bébés viennent en les entendant appeler. Ça a durer 10 minutes mais c'était déchirant. Ni les mères ni les petits ne savaient que ça serait très temporaires.
Depuis nous avons décidé de devenir vegan et de ne plus manger de fromage qui, à mon sens, est finalement pire que l'industrie de la viande pour les bovins et les ovins.

J'ai monté un bon moment dans une ferme équestre qui avait des vaches laitières. Au printemps à la saison des veaux on entendait des vaches meugler pendant des heures dans l'étable (et seulement pendant cette période) mais ça doit pas être lié au fait qu'on leur prenne leur veau, c'est le hasard c'est sûr puisqu'on y connaît rien

C'est bizarre cette manière de dénigrer ceux qui sont pas d'accord avec nous plutôt que d'assumer que oui manger du fromage fait souffrir des animaux (et non je suis pas végane, je mange du fromage et du lait)

La vidéo de la séparation vache/veau sans heurt est intéressante, mais finalement je la trouve limite flippante... Je trouvais déjà très malaisant de voir la différence de conformation des vaches laitières en quelques années, devenues des squelettes à pis XXL. Mais apparemment on a réussi à aller plus loin en créant une race de vache sans instinct maternel et dont la survie du veau et de sa mère dépendraient du fait qu'ils ne doivent pas vivre ensemble (j'ai cru comprendre que comme ces vaches produisent trop de lait, les veaux s'en rendraient malades, sans pour autant tout vider, donc la mère ferait ensuite des mammites). Donc si on veut voir le positif, oui, on peut se dire qu'on agit pour leur bien en séparant tout ce petit monde qui s'en contre-fout en plus. Ou on peut se dire qu'on est quand même des grands malades d'avoir transformé les animaux à ce point...

lipstyxxx Répondre à la demande, et pouvoir en vivre, le gros problème depuis l'industrialisation. Tout le monde veut du bœuf à 5e le kilos, du veau bien blanc, et du lait à 0.05c le litre.

Les Prim’Holstein sont ce qui se fait de pire, mais impossible de faire autrement en pur laitier sans transformation, pour l'éleveur lambda.. Et les éleveurs n'ont toujours que deux bras et pas les moyens d'embaucher. Donc on invente plein de robots, robot de traine, robot pour pousser l'ensilage, pour pailler, et ça arrange bien les banques.. Et déjà que les éleveurs vivent à crédit (littéralement)..

A l'heure actuelle et depuis la fermeture de la ferme des 1000 vaches y a quelques temps, 99% des élevages c'est du petit familial avec ~65 vaches par éleveur. On est un des pays d'europe avec les salaires les plus bas pour les éleveurs avec un des coûts de production les plus haut.

Mais ne vous en faites pas, avec la chute vertigineuse des éleveurs laitiers, toutes ces violences ne seront que de l'histoire ancienne, dommage que ça ouvrira grand la porte à des élevages industriels comme aux USA. A voir à qui on préfère donner notre argent entre Nestla et le fermier du coin.

lipstyxxx J'ai pas vu la vidéo dont tu parles mais dans la ferme que je connaissais c'était des prim holstein et ça les empêchait pas d'appeler toute la journée. J'ai aussi vu une prim holstein (enfin elle était "rouge" et blanche donc je sais pas trop si c'était une vraie prim holstein, un croisement ou une autre race, mais ça y ressemblait) qui venait de vêler et qui revenait à l'étable avec son nouveau né et elle appelait pour qu'il la suive et en prenait soin.

ça me paraît un raccourci un peu facile de dire prim holstein = race "industrielle" = elles souffrent pas de se faire séparer de leur veau

lyzdekiel Je ne jette absolument pas la pierre aux agriculteurs, je suis totalement d'accord avec toi, leur situation est catastrophique et c'est déjà un sacrifice de leur part de continuer à exercer ces métiers dans les conditions qu'on leur impose aujourd'hui. Perso à leur place j'aurais jeté l'éponge depuis longtemps. Et si tous laissaient tomber, on serait bien dans la merde ! Comme pour beaucoup de choses ces dernières années, on est en train de sombrer dangereusement. À voir si une fois qu'on aura touché le fond on saura rebondir intelligemment… Ou si, comme tu dis, ça va être la porte ouverte à encore pire.