Veau en cage ?

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Joujou.or

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Veau en cage ?
Posté le 03/07/2022 à 11h09

Bonjour,

Étant en stage à la Chambre d'Agriculture, je me déplace chez divers éleveurs laitiers. C'est un domaine qui m'était inconnu.

J'ai découvert avec tristesse des veaux en cage. Des très jeunes veaux, de quelques semaines.
Je ne connaissais pas cette pratique, mais mon petit coeur est brisé.
Le petit ne peut pas se mouvoir. Ils sont constamment dedans. Paraît-il que cela permet d'éviter les maladies.
Un labels permet-il d'acheter du lait sans cette pratique ? J'ai regardé, le bio permet cette pratique jusqu'au 7eme jours du veau. Ensuite il doit être avec des congénères.

Je suis sûrement naïve mais, n'est-il pas possible de produire du lait sans arracher le petit à sa mère si jeune (quelques heures)?
Je ne suis pas contre l'abattage des animaux, mais si on peut éviter de les faire souffrir avant...

Je n'imagine pas séparer un poulain, un chiot, un chaton de sa mère. Les gens hurleront au scandale. Les gens sont-ils assez informés ?
En photo, un des veaux dans une ferme. Je vais essayer de mettre la cage en photo.

Merci,
Joujou

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Rapide49

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Posté le 08/07/2022 à 18h02

castorounette
Les déchets m'en parle pas,j'en retrouve dans mon terrain toutes les semaines je suis dans une zone touristique ( la loire).
Je fais le même constat que vous,pour un pique-nique les gens ils font un sacré tas de déchets.
Au sein de mon travail je suis amené à aller chez les gens quotidiennement et à toutes heures de la journée,j'hallucine quand je vois certaines choses.

badmonster
Oui il y a les coopérative,malheureusement c'est un sacré tas de démarches et investissement que beaucoup d'agriculteurs peuvent pas forcément se permettre
Dans mon entourage amical j'ai des agriculteurs qui sont en coopérative mais alors les premiers il a fallu plusieurs années pour que le projets voit le jour et pour l'autre cas de ma cousine idem deux ans pour que des agriculteurs viennent dans son magasin proposer leurs produits.
Fallait trouver des gens qui pouvaient investir en vitrine,frigos( la viande peut pas être dans un frigo qui contient des légumes et produits laitiers, idem pour les produits laitiers et participer aux charges.
A ce que j'en entends c'est que c'est pas évident et faut avoir assez de clientèle pour pas avoir de perte et être rentable pour payer leurs investissements et sortir des salaires et charges.

Et je suis entièrement d'accord sur le fait d'apprendre aux enfants à cuisiner et la nutrition.

Cherchour

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Posté le 08/07/2022 à 18h08

quiebro13 Oui ça varie d’une région à l’autre

J’ai habité plusieurs années dans le sud est et il est vrai que tout ce qui était fraises, abricots, pêches, tomates étaient moins cher que quand j’habitais en région Centre par exemple (ou forcément ça pousse moins).
En région Centre le maraîchage et le bio globalement sont moins développés aussi.

Et donc dans le sud est oui clairement acheter ces produits en local était plus intéressant financièrement que prendre étranger.
Je me souviens que ma mère repartait avec des cageots entiers de fruits et légumes quand elle venait me voir.

Dans ma région actuelle, on est sur l’intermédiaire. Les fraises locales sont souvent au même prix que les fraises françaises vendues en gps mais plus chères que les espagnoles. Les abricots/pêches ça remonte du Sud donc c’est un peu moins intéressant (mais le gout vaut la différence de prix).

Mais on a sûrement d’autres produits qui sont plus intéressants en prix à la bonne saisons. Et globalement un bon réseau de producteurs locaux avec du bio, de l’agriculture raisonnée …

Perso je m’y retrouve surtout en conservation des fruits et légumes. Je me souviens que quand j’achetais en gms ça tenait rarement la semaine. Et je n’ai plus de problème de gaspillage depuis que j’achète en local.

Après sans parler de local si tout le monde achetait de saison déjà ça réglerait bien des problèmes. Et souvent le de saison reste moins cher quelque soit l’endroit où on achète

Reine_lezard

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Posté le 08/07/2022 à 18h22

quiebro13 J'avais en tête que dans le Sud-Est les fruits/légumes avaient de meilleurs rendements donc moins chers, mais je me trompe peut-être.

Bibil91

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Posté le 08/07/2022 à 18h23


castorounette a écrit le 08/07/2022 à 16h25:
@rapide49 un truc qui m’a fait bondir l’autre jour. Je regarde les infos que je ne sais plus quelle chaîne avec mon mari, et on tombe sur un reportage sur les îles de lerins qui viennent d’enlever les poubelles sur le site.
Bref, des gens ralent en disant qu’il faut ramener les déchets, et on voit les dits déchets. Je ne comprend pas comment tu peux avoir autant de déchets pour un pique-nique ! La bouteille d’eau, l’emballage de la salade industrielle, celui du gâteau et je t’en passe … mon mari était super fier, il me dit : on est super ecolos avec nos gourdes et nos sandwiches !

Oui enfin moi j’ai surtout l’impression qu’on est pas sortis des ronces !


Ça c est typique des « français » nous sommes habitués à avoir des poubelles et on ne veut pas trimbaler nos déchets … il y a plein de pays où il n y a pas de poubelles et qui ramène les déchets pour les trier chez eux !
Le français il veut une poubelle à disposition pour choisir ou pas de laisser les déchets dans la nature ou faire l effort de mettre à la poubelle … et si elle est pleine ben il pose ses déchets à côté …

L autres trucs quand mes filles ont piqué nique avec l école elle sont souvent surprises de voir que les autres enfants ont des trucs tout fait alors que nous on a préparé le sandwich le matin et au besoin ajouter des ingrédients pour faire une salade dans un bento à rapporter à la maison pour le laver… le seul truc c est à cause de l appareil dentaire je mets une compote et plus un fruit entier ( fruit mous trop fragile/ fruit dur pas mangeable).

Castorounette

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Posté le 08/07/2022 à 18h33

bibil91 ça c’est un truc que je n’ai jamais compris.
J’ai toujours vu ma mère nous préparer nos piques niques. Alors bien sûr qu’il pouvait y avoir un paquet de chips ou autre mais il y avait la démarche de préparer son repas.
La où c’est flagrant je trouve c’est au travail. Je bosse de nuit à l’hôpital, donc pas de self.
Bah ça fait 13 ans que je prépare ma gamelle. A côté de ça j’ai plein de collègues (plutôt jeunes et sans enfants) qui amènent des plats tout prêts. C’est à cette occasion que j’ai d’ailleurs découvert qu’on pouvais acheter des pâtes déjà cuites et ça … bah je ne comprend toujours pas … et je crois que je ne comprendrais jamais …

Alors oui je pense que l’éducation des enfants est prioritaire pour essayer de changer un peu ça.

Quiebro13

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Posté le 08/07/2022 à 18h38

cherchour

Je te rejoins sur la conservation !

Quand j'achète mes fraises je peux les garder facile une semaine alors que c'est un produits fragile qui s'abîme vite en GMS souvent elles sont déjà toutes pourries sur l'étal . . .

Les pêches les meilleures que j'ai mangé c'est en Ariège, une productrice venait du côté de Carcassonne c'était une tuerie !
Par contre par chez moi tout ce qui est cerise/melon ça vaut sacrément le coup

Quiebro13

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Posté le 08/07/2022 à 18h39

reine_lezard

Hors saison touristique les prix sont différents mais clairement juillet/août sur les marchés ça s'envolent

Après je pense que oui on a pas mal de diversité et le climat joue beaucoup

Bibil91

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Posté le 08/07/2022 à 19h10

castorounette j avoue que je suis incapable d emporter ma gamelle au bureau.

Soit j ai une cantine et je vais à la cantine soit je vais acheter à manger soit je vais au resto.

Il y a plusieurs raison :
1) emporter sa gamelle veut dire se la porter à l aller et rapporter les contenants le soir : mon sac avec ordi et cahier + sac à main c est déjà trop pour moi pour faire sardine dans les transports en commun hors de question que je me charge d avantage
2) ça veut dire la faire : j ai des Collègues qui me disent c est facile tu pioches dans les restes des repas … sauf que les restes des repas c est déjà le repas de ma fille le mercredi vu qu elle n a pas de cantine ce jour là … et c est le repas facile du soir quand je rentre ko … donc non pas question de m en priver le soir !
3) aller acheter à manger obligé à faire une vraie pause ou l on sort marche un peu descends ou monte des escaliers le midi … et juste ça ça fait du bien !


En revanche hors de question d acheter des pâtes déjà cuite !

Là où je bossait avant il y avait un « resto » de truc à emporter qui faisait des soupes ou des salades ou des sandwiches avec des légumes frais et très variés, un régal !

Badmonster

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Posté le 08/07/2022 à 20h31

Je me fais à manger aussi pour le travail, et je suis toujours surpris des gens qui ont autant de temps que moi et moins d’argent s’acheter à manger des trucs industriels ou de resto à emporter …

Je fais à manger en plus grosse quantité un soir ou un midi et je fais ma boîte de repas… j’y vais en vélo ça pèse pas 10kg non plus … et je rentre tard et je suis ko aussi le soir mais bon…

Reine_lezard

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Posté le 08/07/2022 à 22h43

badmonster en fait c’est comme la question de ce qu’on achète : pour certains la qualité de ce qu’ils ont dans l’assiette est quelque chose de tout à fait secondaire, pour d’autres c’est très important. Moi, c’est gamelle systématique (sauf quand je suis sur la route toute la journée, là je mange au resto généralement... quoi que parfois c’est gamelle quand même quand je sais qu’il n’y a pas de resto potable sur le secteur). Ça ne me dérange pas d'être aux fourneaux jusqu’à 22 ou 23h, si c’est pour avoir quelques bonnes gamelles d’avance. Mais là encore, tout le monde ne peut pas se le permettre. Je vis seule et je n’ai pas d’enfants, ça aide.

Reine_lezard

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Posté le 08/07/2022 à 22h57

badmonster en fait c’est comme la question de ce qu’on achète : pour certains la qualité de ce qu’ils ont dans l’assiette est quelque chose de tout à fait secondaire, pour d’autres c’est très important. Moi, c’est gamelle systématique (sauf quand je suis sur la route toute la journée, là je mange au resto généralement... quoi que parfois c’est gamelle quand même quand je sais qu’il n’y a pas de resto potable sur le secteur). Ça ne me dérange pas d'être aux fourneaux jusqu’à 22 ou 23h, si c’est pour avoir quelques bonnes gamelles d’avance. Mais là encore, tout le monde ne peut pas se le permettre. Je vis seule et je n’ai pas d’enfants, ça aide.

Groubi

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Posté le 08/07/2022 à 23h36

Après y a aussi très clairement une histoire de motivation...

L'hiver j'ai un micro-onde à dispo, c'est gamelle systématique. J'anticipe à fond sur mes jours de repos. L'été je suis un peu plus à l'arrache, du coup pour l'heure c'est sandwichs pain de mie (j'attends avec impatience l'arrivée des tomates-concombre pour faire des sandwichs de crudités avec du vrai pain !). Mais j'avoue que pour la petite touche sucré en dessert, ou pour le goûter... j'ai parfois du mal à anticiper, et comme j'ai des supermarchés à deux pas... ça se termine souvent par une boîte de cookies bien industriels bon "ça passe" car je considère que c'est un de mes rares péchés...

Mais je conçois que quelqu'un qui n'a pas trop la foi ni le temps choisisse la facilité. Ce qui au passage, de façon plus générale, nous mène à notre perte

Badmonster

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Posté le 08/07/2022 à 23h54

Oui mais même dans la facilité, y’a moyen de ne pas faire du full industriel.. enfin même niveau budget, des repas tout prêt ça coûte largement plus cher, alors des Ubereats n’en parlons pas !

J’ai une mini mini cuisine alors honnêtement cuisiner n’est plus vraiment un plaisir, parce que c’est pas pratique, donc parfois je prends des légumes surgelés (emballage contrairement aux légumes frais :( ) … mais bon pâtes/riz/blé/quinoa/patates/ mix féculents que tu veux (une casserole) + une protéine (animale ou vg) + des légumes frais ou surgelés dans une poêle, c’est accessible à tout le monde, ça permet de faire des repas équilibrés et pas chers selon ce que tu mets …
Alors oui je dis pas que j’ai jamais la flemme et se je commande jamais mais rien que question de budget c’est pas comparable !

Groubi

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Posté le 09/07/2022 à 00h08

Ah ça y a pas photo... Étudiante j'étais en mode végétalienne à l'arrache, j'utilisais souvent des boîtes de conserve, c'était pas de la grande cuisine mais jamais de plats tout fait etc. Je m'en sortais... pour 2€ par jour !

Aujourd'hui je reçois chaque semaine un panier de légumes, j'ai peu besoin de compléter. Bon je suis montée à 5€/j mais limite c'est le prix d'une seule salade préparée dans le commerce...

Equinoxe88

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Posté le 09/07/2022 à 08h41


quiebro13 a écrit le 08/07/2022 à 15h21:
@equinoxe88


Tant que le consommateur achètera des produits de merde, mal élevé, à bas coût et en demandant toujours moins cher ça ne fonctionnera pas !



Mais là je suis à 1000% d'accord, la source du problème elle est bien là.

Par contre sur qui on tape et qui on dénigre dans le système ? les agriculteurs... c'est toujours eux qui passent pour être les vilains méchants dans l'histoire.
Il suffit de lire les messages au début de ce fil, genre ils sont trop con pour faire autre chose, ils font comme ils on appris sans se remettre en question, etc...
Sauf que les agriculteurs ils font comme tout le monde : ce qu'ils peuvent. Beaucoup aimeraient changer des méthodes mais soit la réglementation ne le permet pas, soit ce ne serait plus rentable.
Il suffit de voir les magouilles entre les laiteries (par exemple...) sur le prix du lait, pour comprendre que la marge de manœuvre pour essayer de changer est mince voir inexistante.

Moi je dis juste que dénigrer l'agriculture française, et plus particulièrement les éleveurs, ça ne va pas dans le bon sens.
Oui notre système n'est pas parfait, mais il est plutôt vertueux si on le compare à celui d'autres pays où c'est la rentabilité qui prime sur tout le reste, sauf qu'a force de taper dessus, on va pas améliorer les choses, on va juste faire les affaires des pays qui ne respectent rien sauf le pognon.

D'ailleurs
[MODE COMPLOTISTE]
Si ça se trouve les lobbys végan qui viennent faire chier les agriculteurs français ils sont financé par des grands groupes agroalimentaire américain dans le but de faire couler l'agriculture française et pouvoir inonder le marché avec leurs produits de merde.
[/MODE COMPLOTISTE]

Toujours est-il que tant que le consommateur continuera de ne voir que par le prix et d'acheter, en plein mois de décembre, des tomates dégueulasse qui viennent de l'autre bout de la terre sous prétexte qu'elles sont "pas cher", on pourra pas faire grand chose...
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