Indra, jument camargue de campagne

ardennesacheval c'est bien dans mes objectifs.
Dans un premier temps, avec l'optique travail du transport en lui-même, je cible des balades à pieds. Moins de stress pour elle, et agrémentée si possible de nombreuses pauses broutage...en cette saison cela sera moins facile

Rien d'extraordinaire...mes de bonnes petites choses à mon avis.

Samedi précédent
Une bonne balade avec du dénivelé et pleins d'animations surprises
L'endroit de la charogne est quasi une formalité. En bas elle a voulu aller tremper les pieds dans l'eau, ok. Mais elle a voulu faire demi-tour pour rentrer dans la foulée, pas ok.
Arrivée au hameau de D elle a globalement bien avancé, un peu pas à pas au début, mais des arrêts assez courts...et puis dans le hameau il y avait des gens qui coupaient du bois avec une scie circulaire ou assimilé....donc gros bruit, arrêt du gros bruit....reprise du gros bruit juste quand on passe à coté. Evidemment demi-tour (toujours au pas, je l'aime ). Je l'ai remise en face, elle m'a refait un demi-tour. Je l'ai de nouveau remise en face et je l'ai laissée attendre....plusieurs démarrages de la scie....elle a compris que cela ne bougeait pas, ne lui sautait pas à la figure...elle est passée (en serrant un peu les fesses bien sûr)
Ensuite passage à côté d'un champ de moutons en surplomb....ils sont restés à distance, bonne idée les moutons.
Nous avons croisé plusieurs voitures, sur une toute petite route . La première n'a pas ralenti et est passé à pet-être 20 cm de mon étrier, j'adore . Indra est cool avec les voitures, mais j'ai toujours des appréhensions dues à mon poney qui lui me faisait des demi-tours plus d'une fois sur deux. Il faut que je reste zen, pour qu'elle garde cette attitude. Ensuite pick up de chasseurs avec chiens, camionnette....nickel.
Au retour un premier chien de chasse égaré....au petit trot face à nous...demi-tour..le chien a eu peur et à pris la tangente
Plus loin deuxième chien...Elle a dû comprendre qu'elle faisait peur aux chiens...Elle n'a pas bougé. Par contre n'a pas aimé le pick up qui descendait le chemin (je parle d'une petit chemin de randonnée en sous bois, pas d'un chemin d'exploitation) en klaxonnant pour appeler son chien perdu
Il s'est arrêté quand il nous a vues.
Et pour finir on a longé son pré....Tous les copains ont démarré au galop...c'était en pleine montée, elle n'en avait plus sous le sabot....elle n'a pas réagi.
Une bonne sortie, j'étais super contente d'elle.


Dimanche
Séance van encore très moyenne. A reculé bon nombre de fois. Je n'ai pu mettre la barre derrière que lorsqu'il y a eu du monde devant...elle a été distraite....il faudrait que je lui mette un dessin animé pour l'occuper dans le van
Du coup je n'ai pas roulé. Juste la laisser dedans , fermer et venir donner des carottes régulièrement. Elle a fini aussi par découvrir le filet à foin.
Le van était à l'ombre mais elle a transpiré, et a fait bon nombre de crottins liquides...elle stresse bien


Lundi
Je suis juste aller la voir au pré, donner les vitamines, et vérifier les pieds. Elle n'a pas compris pourquoi je ne la remontait pas


mercredi et vendredi
deux bonnes petites séances en carrière de 30 à 45 min environ chaque. Mercredi travail au pas et au trot seulement. De belles têtes au mur, cessions un peu plus difficiles. Barres au sol au trot et sauter le petit cavaletti qui était là.
Vendredi j'ai fait quelques foulées de galop à chaque main et ensuite uniquement du pas et du trot. Elle m'a fait de belles cessions , les deux fois elle avait vraiment la pêche.
Elle a fait un crottin sur la petite route qui va à la carrière. La consigne étant de les ramasser je l'ai fait tout de suite. Il a fallu que je la fasse remonter un peu pour attraper la pelle positionnée à cet effet....elle ne voulait pas remonter...elle voulait absolument aller à la carrière . Après quoi j'y suis descendu au petit trot, elle m'a suivie sans se faire prier.....
Quand je dis que cette jument aime la carrière


samedi
Je n'avais pas envie de monter (c'est rare). Go pour une balade en main. 6 km en passant par un autre hameau qu'elle n'aime pas du tout.
J'ai dû me fâcher un peu au début. Mais au global je suis très contente. Elle a marché presque tout du long à côté de moi (mais pas trop près) et non planquée derrière.
Et au retour j'ai rajouté une difficulté en la faisant repartir vers le hameau plutôt que rentrer direct. J'ai dû insister, elle avait envie de rentrer, mais elle y est allée sans stresser
Une bonne sortie


aujourd'hui
De nouveau séance van. J'ai décidé de banaliser le truc, ce sera donc autant que possible une fois par semaine.
J'ai bien rempli le filet de foin.
Elle monte désormais dès le premier coup...mais recule rapidement dès que je vais vers l'arrière pour mettre la barre . Je la fait tourner , chasser les hanches si je ne parviens pas à la maintenir, en mode, dehors je t'embête, dans le van c'est tranquille et foin et carottes....à toi de voir.
Elle est remontée, j'ai tourné un peu autour du pont avant, suis passée lui gratter le fesse, revenue donner des carottes, féliciter tout du long et j'ai pu commencer à mettre la barre...elle a reculé mais cette fois sentant la résistance s'est aussitôt portée en avant . Grosse félicitation et récompense.
Comme la semaine dernière je l'ai laissée un bon moment dedans, portes et ponts fermés. Carottes de temps en temps.
Elle a fait encore plein de crottins mous mais a moins transpiré (il faut dire qu'elle n'est ressortie qu'une fois. La semaine dernière cela avait été très long, beaucoup de manipulations avant de pouvoir fermer.
Je pense continuer comme cela, sans rouler pendant encore quelques fois.
Et ensuite recommencer en roulant.
Il faut prendre son temps avec cette belette....

Quelques photos prises lundi soir.

Il y a encore des insectes et ça gratte



Sa petite tête de gentille que j'adore



Mais humaine , c'est tout aujourd'hui ? Tu pars déjà ?

Elle a vraiment une petite bouille adorable !

Quelle aventure le van! Tu n'as personne qui peut donner un coup de main pour fermer ? Ou c'est volontaire, pour être capable de partir seule ?

C'est top de voir le progrès pour les balades. Pas un long fleuve tranquille, mais ça avance !

phiphie oui j'adore sa bouille. Et elle est très expressive. On sait tout de suite si elle est de bonne ou de mauvaise humeur, ce qu'elle aime ou pas.


C'est cela je veux être autonome pour tout....( c'est un peu vrai pour tout chez moi). Je veux pouvoir partir seule en balade....je veux pouvoir me débrouiller seule avec le van.
Lorsque j'ai commencé à la retravailler au van cet été, une amie a tenté de mettre la barre alors que j'étais devant, la tenant....elle a reculé, mon amie a dû lâcher la barre.
En fait il faut réussir à le faire sans forcer...sinon cela ne sert à rien . Donc....autant être seule

Tu dis rien d'extraordinaire mais si il y a vraiment beaucoup de progrès en extérieur je trouve que c'est top !
Et mine de rien c'est pas si facile que ça à obtenir ça nécessite beaucoup de travail alors bravo.
On sent que vous vous connaissez vraiment bien toutes les deux c'est chouette ça aussi.

Et en plus elle aime bien la carrière c'est un gros bonus.

Reste plus que le van mais là aussi ça progresse donc ta méthode semble bien lui convenir !

Mais tu la tiens avec ta grande longe qd tu vas fermer la barre ?
Quelle galère qd même le van. J'avoue bien aimer mon camion pour ça. Je suis bcp plus facilement autonome.

Elle cède bien à la pression en licol ? Elle doit qd même apprendre qu'elle n'a pas le droit de se mettre à reculer si tu tends la longe.
Encore une fois je n'aurais pas ta patience lol. Je trouve qu'il est très important de découper les étapes mais là ce serait trop long pour moi lol. Elle doit vraiment intégrer que c'est INTERDIT de reculer si tu tends la longe

ls37 oui les dernières sorties ont été sur le signe de l'amélioration...je reste prudente...cela reste à consolider...mais tout progrès est bon à prendre
Et je suis d'accord avec toi, l'extérieur c'est une vraie équitation, avec ses difficultés, ses exigences. Comme pour toute équitation, certains chevaux auront plus de facilités que d'autres.

Alors oui, elle aime vraiment la carrière : environnement connu, donc sécure à son goût...et on peut avancer, trotter, galoper....Maintenant il faut qu'elle apprenne que l'on peut juste trotter ou galoper sur une courte distance et repasser à l'allure inférieure sans s'échauffer.



kuryeuse : est-ce qu'elle cède à la pression au licol...je dirais oui, mais en fait elle a peut à la "subir" en temps normal. Je lui ai appris à me suivre, quand je marche elle marche, sans que j'ai besoin de tirer.
Par contre elle tient parfaitement à l'attache, ne tire pas au renard, et lorsqu'il y a un évènement qui la fait sursauter, si elle tend la longe, elle ne reste pas bloquée au bout.
Par contre si elle ne veut pas quelque chose (et en général c'est de la peur) là, elle ne cède plus...la peur est plus forte. Si elle n'a juste pas envie...je dois insister un peu mais pas tant que ça (par exemple la fin de ma balade en main où je lui ai demandé de repasser vers les hameau plutôt que de rentrer directement)
Oui, j'ai toujours la grande longe, et des gants en prime.
Mais je ne fais pas le poids
Ce qui l'a bloquée aujourd'hui : j'ai haussé le ton (mais je n'ai pas une grosse voix). Quand elle a vraiment trop reculé, je préfère la remettre complètement dehors plutôt qu'elle risque de se faire mal avec le pont.
Mais effectivement l'objectif est de la bloquer...je n'y arrive pas toujours.

Ce que je veux finir par lui faire comprendre c'est qu'il n'y a pas lieu de stresser.
Je crois que comme elle se "contente" de faire mouvement calmement mais avec toute sa force quand elle a peur de quelque chose on ne croit pas qu'elle a peur. Elle n'a pas trop l’œil exorbité, elle ne se met pas debout, elle n'hennit pas...juste elle fuit sa peur au pas, mais avec force.
Mais en fait elle a vraiment peur. Donc je pense que la meilleure chose est d'y aller très progressivement pour qu'elle comprenne qu'elle n'a rien à craindre.

Elle ne connait pas le box je pense, elle n'aime pas se sentir enfermée....Comme tout cheval, si elle se sent bloquée, cela ne va plus

tenir en avant ça sert à rien, le cheval qui veut sortir tire au renard (et si on ne laisse pas filer, ... )



même ! Un van c'est comme proportionnellement un cercueil pour nous. Sauf qu'au lieu d'être enterré le cheval st trimballé dieu sait où. En entrant dans le van il ne peut pas savoir si ça va durer 10 min ou 10H, s'il va revenir ici ou partir définitivement, quitter sa famille, être secoué...
Alors face à toutes ces craintes "pas le droit" c'est un peu léger...

ce printemps j'ai un peu travaillé une petite Arabe sur le van. Tellement mécanisée que rien qu'en tendant la longe vers l'avant, sans tirer, le poids du mousqueton allait vers l'avant et la "tirait" avec 0 gramme dans les mains... Donc elle montait, ne redescendait pas, mais paniquait sur place par peur de "désobéir" à l'ordre que lui donnait la longe "en avant"... (halètements, yeux exorbités, peau moite, je la faisais descendre avant qu'il se passe autre chose)

J'aurais préféré qu'elle baise la tête, renifle les parois, elle suivait juste la direction de la longe. Du coup c'était terrible pour progresser : si j'étais devant, elle avançait par pure obéissance, sans sérénité, si je l'envoyais par l'arrière, elle reculait (là encore au poids de la longe) bref je me suis rendue compte que trop de sensibilité et d'obéissance c'était pas si cool en fait...

Là la pouliche dit "stop" quand elle n'en peut plus, mieux vaut çà : avoir des marqueurs de la progression pour respecter son rythme.
L'enfermer "de force" par surprise je l'ai déjà fait avec mon âne; Fallait le transporter donc je lui ai donné du grain pdt que qqn fermait la porte puis la barre. Il a tiré au renard de fou, pété la longe, fait demi-tour, essayé de sortir par le haut de la porte (ya fallu le taper pour le faire rentrer) puis démarrage et là il a été obligé de se calmer. Il a voyagé "sagement" ensuite mais à l'arrivée il avait tellement sué qu'on aurait dit une flaque de pipi sous lui... c'était trempé comme si on avait vidé un seau d'eau...

Après avoir appris à monter, à son rythme, en reprenant de zéro, il était vraiment calme et plus "résigné", il voyageait bien.

globs
Oh bah moi aussi je trouve que c'est pas mal pas mal tout ça dit donc !!!
Vous avez l'air de bien vous entendre toutes les deux en tout cas c'est genial!

Arhhh ces voitures parfois...ça me rend dingue à l'allure où ils passent comme de rien...

Pour le van si tu continu ce que tu fais régulièrement ça devrait aller, il y a quand même une petite avancée déjà !!

Elle est toute choupi

iris600 oui c'est ce que je me dis pour le van. Rendre le truc banal....exercice hebdomadaire...voire sympa....avec plein de carottes

ardennesacheval il faut bien reconnaître que ta façon de me répondre de façon systématique est qd même assez désagréable.
Tous mes chevaux nés et élevés à la maison voyagent super bien et aucun n'est résigné.
Nous pouvons échanger je l'espère sur le post. Je n'ai jamais dit avoir la science infuse par contre visiblement toi tu sais toujours faire mieux que les autres.
Cela peut être seulement l'occasion de travailler une réponse à la cession même si cela n'améliorera pas l'embarquement.
Globs sait, je n'en doute pas prendre ce qu'elle souhaite sur le post et laisser de côté ce qui ne lui convient pas.
Banaliser est une très bonne idée.
De mon côté je te laisserais donner LA bonne parole, tu es semble t'il parfaite, quelle chance

kuryeuse :
ho là là, pardon si mon ton t'a semblé agressif.
Daigne m'en excuser.
Je ne me rendais pas compte que tu percevais mes interventions de cette façon, pour moi je répondais à Globs.
Je ne mettais pas du tout en cause toi ni ta façon de faire.
Et souvent ce forum m'a apporté des réponses car non je ne fais pas tout bien (et j'y arrive en tâtonnant, comme tout le monde)
Mes exemples cherchaient juste à apporter d'autres points de vue à Globs ; je répète céder à la tension est indispensable pour monter le cheval en van mais le cheval qui cède sans rien exprimer comme émotions est trompeur, donc le fait que Indra résiste peut ne pas être un mal.

Et je n'ai jamais sous-entendu que tes chevaux voyageaient mal mais que fermer "par surprise" n'est pas, pour moi une solution.

Je suis désolée que tu te sois sentie visée, ce n'était pas intentionnel de ma part. Tu peux le voir j'ai peu d'expériences de montées en van ; sur ce post j'ai détaillé celles qui m'avaient fait réfléchir (car la jument sortie des mains du chuchoteur, et dressée au demi-gramme près, était pour moi une manipulation qui m'a fait évoluer sur ma façon de percevoir les choses)

J'espère que tu accepteras mes excuses.

Il y a une chose qui personnellement ne me plairait pas dans cette histoire de van, et c'est le niveau de stress. Si elle en est à transpirer et faire plein de crottins de stress, c'est que c'est déjà beaucoup trop pour elle et qu'il faudrait revenir une voir plusieurs étapes en arrière (comme quand on travaille avec une bâche qui vole au vent par exemple, si le cheval est monté sur ressorts quand on secoue la bâche on repart d'une bâche immobile posée au sol au loin et on augmente au fur et à mesure). Mais pour le coup ici, c'est clairement du "bien plus facile à dire qu'à faire" parce que je serais bien incapable de dire ce que cette "étape précédente" est peut-être effectivement qu'à force de répétition et d'association avec un truc plus sympa, le stress va disparaître au long terme. Mais ça me chiffonnerait quand même d'avoir à partir d'un niveau de stress si élevé, et j'aurais peur que ça retarde/empêche l'association positive... enfin bon, tu la connais quand même bien mieux que nous donc si tu le sens comme ça, c'est que ça doit être ok

girly61

Je suis d'accord le niveau de stress montre que c'est trop pour elle et qu'il faut revenir à plus de progressivité.
Je pense qu'il serait intéressant de changer d'objectif, au lieu d'avoir pour objectif de la faire monter dans le van et de fermer derrière, avoir pour objectif de manipuler la jument vers le van sans qu'elle ne présente aucun signe de stress.

Je pense que c'est vraiment un apprentissage important qui mérite qu'on y consacre du temps afin d'avoir des acquis très solides.