scoudi Ca valait vraiment la peine de céder à la pression. R- :)
J'ai dit que c'était un plus la récompense, mais ce n'est pas du R+, c'est tout. Je ne comprends pas pourquoi tu t'entêtes, toi-même tu dis ne pas connaître spécifiquement le R+ mais tu l'attribues à quelque chose qui ne l'est pas. Et
uneraell suit une formation là-dedans, donc je pense qu'elle sait un minimum de quoi elle parle
C'est marrant aussi que tu te permettes de me dire "on en oublie ce qu'il se passe dans la tête du cheval" alors que tu connais quand même mon travail de base... je pense être loin d'être le genre de cavalière qui snobe ce qu'il peut se passer dans la tête de son poney
et loin d'être puriste, je suis à aucune méthode, je suis à ce que mon cheval me valide et m'encourage à aller vers. (lui, et les autres aussi)
Pour la grattouille, ça dépend. Perso si je suis à la tête, je vais pas aller lui gratter l'entre-cuisse (sa zone favorite), il aura son bonbon. Si je suis dans ses fesses, ben j'irai lui gratter là. Parfois il peut préférer le bonbon et demande, ben il a les deux. Ensuite, la récompense alimentaire est souvent plus attirante et plus simple à donner dans une intervalle courte.
blindh Là est la différence entre sanction et défense (se protéger).
Si tu frappes ton cheval car il te mord, alors qu'il t'a envoyé 40 indications de mal-être juste avant, que t'es restée dans son espace vital malgré tout, que t'as insisté pour qu'il subisse, ben là, c'est une sanction, et psychologiquement, on en arrive à la résignation : je me sens mal, je fais quelque chose pour me libérer, on me frappe. Peut-être qu'il mordra plus ensuite, ou que la prochaine fois, il préviendra pas. Pour rattraper ça, c'est plus compliqué que de ne pas l'amener à.
Par contre s'il t'arrive toutes dents dehors de l'autre bout du pré, et que tu agites ton stick pour ne surtout pas qu'il t'approche... tu te défends, là. S'il te choppe et qu'il ne te lâche pas, tu lui balances des coups de poings... tu te défends aussi... faut pas déconner
Je suis hyper sur la sécurité, mais ça convient que JE respecte aussi mon cheval, son espace vital, ses signaux d'inconforts et j'en passe. J'ai pas eu besoin de taper l'un ou l'autre pour ça, j'évite juste d'amener à la situation qui pourrait amener une confrontation violente. La sanction est évitable quand tout autour est au vert.
Sur un cas comme ton amie, on est jamais à l'abri d'un accident non plus, je suis désolée pour elle. Sur des chevaux dont le passif les a amenés à une telle violence, c'est très compliqué. Peut-être qu'une claque aurait été un déclencheur bien pire, aussi, on ne sait pas ce qu'il a vécu. Peut-être est-il devenu mordeur à force de violence : tu penses vraiment qu'en rajouter apaiserait le truc ?
J'en avais un à manipuler au quotidien qui était violent, j'ai fini par refuser de le manipuler car il était super dangereux et que j'étais pas assez payée pour manquer de me prendre un antérieur, un coup de dents ou je ne sais quoi. Je ne pense honnêtement pas que lui en coller une dans la gueule aurait calmé le jeu. D'ailleurs, il était manipulé qu'en caveçon et avec stick, et des coups réguliers dans la gueule car il essayait de mordre non stop. Ca l'a pas empêché d'envoyer sa proprio à l'hosto, de rendre malade celle qui devait le bosser, et que moi-même, quand même pas mal rodée, refuse de le manipuler pour ma sécurité. Lui, il lui aurait fallu réapprendre l'humain, au lieu de le subir. Mais jusqu'à ce que je parte, il a passé son temps à subir des violences quotidiennes car lui-même violent.
Beaucoup pense à la violence contre des chevaux violents, alors qu'un cheval violent est un cheval qui a déjà trop vécu.
Mon cheval, qui a un passif pas terrible, qui attaquait beaucoup (j'ai failli prendre quelques coups de pieds, j'avais tjrs un stick en main pour le chasser en cas de besoin, mais il visait la tête), ben honnêtement, j'ai dû y aller par plusieurs chemins, au final j'ai un cheval dont je fais toujours attention (ça marque, je reconnais), mais avec lequel je peux faire du boulot en liberté en étant dans son cul. JAMAIS la violence n'aurait réglé le souci, ça aurait sûrement bien empiré.
Y'a deux ans j'ai eu un poulain à la manipulation qui attaquait, je n'ai fait QUE du renforcement positif sur lui. Il aura mis quelques coups de pieds à ceux qui ont essayé... moi, j'en ai reçu juste un tout petit, mais c'était de ma faute, j'avais voulu un peu trop. Mais le message ayant été reçue, il n'a plus réitéré, j'ai pris un peu plus de temps dans l'étape en question et c'est passé comme une lettre à la poste.
Tout ça pour dire, même s'il peut y avoir des accidents, et y'en aura avec touuutes les méthodes, tous les types de chevaux, la sanction ça n'est PAS la solution, et ça se différencie de la défense / protection.
Je ne comprends pas votre argumentation.
