la foire aux questions opentao

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Opentao

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la foire aux questions opentao
Posté le 04/03/2008 à 12h50

voila ce post a l origine s appelai "désensibiliser attention a ne pas sensibiliser"

j ai changé le titre car c est devenu un peu une foire aux question et ca ne voulais plus rien dire

desolé si j ai fait venir des gens qui ont deja lu le post et qui on cru en voir un autre

je ne sais pas si je pouura vraiment vous aider par claviers interposés mais bon il y a toulours des choses utiles

bisous





message original de "desensibiliiser attention a ne pas sensibiliser"

pour ceux qui ont la flemme de tout lire LISEZ SURTOUT LE 6/

je vais vous raconter une histoire qui vous rappellera
suremennt quelqu un:

1/situation
probleme courant, on veut désensibiliser son cheval a un truc qui lui fait peur: genre le spray

2/idee
on a vu au salon du cheval a la cense et autre quelqu un désensibiliser son cheval et on s est dit allez dadou, on s attaque au spray parce que il y en a marre,

3/action
alors a chaque pansage, on lui passe du spray et en veut tu en voila
bilan : dadou a encore plus peur qu avant !!!

pourtant ne jamais lui mettre de spray n arrangera pas le probleme

4/question : comment il faisait le mec du salon du cheval ?

5/ reponse:

il connait LA DIFFERENCE ENTRE DESENSIBILISATION ET SENSIBILISATION !!!

6/ explications: c est le moment ou l on cesse qui est important

desensibilisation:
soit je pschitte le cheval une fois trés brievement (avant qu il ai eu le temps de bouger) je felicite et je recommence de temps en temps

ou plus radical:
je le pschitte sans arreter tant que mon cheval bouge je continue en le suivant avec la longe
des qu il s arrete j arrete le pschitte et felicite
puis recommence un peu plus tard
le cheval va comprendre:
si je ne bouge pas ca s arrete plus vite ensuite il n auras plus peur

7/ erreurs courantes:
mon cheval bouge j arrete "oh ! il a peur j arrete" si vous faites ca vous le SENSIBILISEZ !!!
c est l inverse que vous vouliez obtenir

j espere etre claire moi ca m aide beaucoup dans la vie de tous les jours avec les chevaux

vous pouvez faire pareil avec un bout de bache en l agitant au bout d une cravache
a la douche aussi utilisez surtout la solution la plus breve en mettant brievement le jet sur les membres puis a cote ... faire aproche retrait

Edité par opentao le 08-06-2009 à 17h52

Opentao

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Posté le 26/01/2010 à 17h12

il vit au pré ?
est ce que de son pré il voit de la circulation ?

ca se serai bien
mais c est pas toujours possible...

sinon donne lui une ration et demande a quelqu un de passer et de repasser devant lui avec une voiture

ca peux lui faire du bien

mais surtout ca permetra de savoir s il a peur ou s il joue avec tes émotions

s il s en contrefout dés le début ca peut etre ca

sinon c est difficile le plus efficace serai de l enmener en balade avec un autre cheval qui lui n aspas peur
et peut etre monté par quelqu un de trés assuré

si il est moyen sensible avec le coup du seau
essaye de concentrer ton cheval au maximum pendant la balade demande lui plein de choses
ralentissements accelerations, arrets, reculé, transistions
et du pli

lorsqu un voiture passe essaye de ne pas te crisper (facile a dire hein !) ne remonte pas sur tes renes car ca peux lui donner un signal qui déclencherai sa peur

et demande lui du pli (coté voiture) comme ca il la voit mais il est occuppé

il faut que ton cheval soit capable de trotter avec un leger pli en allant droit alors entraine toi avant

ca aura au moins le mérite de "réduire " l écart


j attend plus de détails si tu veux
je reviendrai demain

coucou arga !

Emeline44

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Posté le 26/01/2010 à 18h31

ok merci pour toutes ces infos!!!
Bon pour avoir un autre cheval je peux pas.... il n'y a personne dans mon coin qui a un cheval
Oui il vit au près avant les terrains étaient proche de la route mais maintenant non c'est totalement isolé!!!!
Les voitures en faite quand je pouvais encore le monter (avant son épenchement synovial), si elles roulaient résonablement ca pouvait passer mais il a une frousse affreuse des voitures qui roulent vites!!! Et Surtout je ne peux pas croiser de gros véhicules ( type tracteur, gros camion) et encore moins de chance pour partir en balade je suis obligé de passer sur la route principale d'une carriere donc il y a tout le temps de gros camions!!!!

Edité par emeline44 le 26-01-2010 à 18h44



Holly4me

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Posté le 26/01/2010 à 18h36


emeline44 a écrit le 26/01/2010 à 18h31:
ok merci pour toutes ces infos!!!
Bon pour avoir un autre cheval je peux pas.... il n'y a personne dans mon coin qui a un cheval
Oui il vit au près avant les terrains étaient proche de la route mais maintenant non c'est totalement isolé!!!!
Les voitures en faite quand je pouvais encore le monter (avant son épenchement synovial), si elles roulaient résonablement ca pouvait passer mais il a une frousse affreuse des voitures qui roulent vites!!! Et Surtout je ne peux pas croiser de gros véhicultes ( type tracteur, gros camion) et encore moins de chance pour partir en balade je suis obligé de passer sur la route principale d'une carriere donc il y a tout le temps de gros camions!!!!


Pour les voitures qui roulent trop vite, nous on fait signe de ralentir, en général les gens le font...ils aiment bien regarder les chevaux!!!
Mais il faut bien qu'ils voient ta main à l'avance

Par contre, pour les tracteurs, à moins d'en mettre un dans son pré...je vois pas...

Emeline44

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Posté le 26/01/2010 à 18h43


holly4me a écrit le 26/01/2010 à 18h36:


Pour les voitures qui roulent trop vite, nous on fait signe de ralentir, en général les gens le font...ils aiment bien regarder les chevaux!!!
Mais il faut bien qu'ils voient ta main à l'avance

Par contre, pour les tracteurs, à moins d'en mettre un dans son pré...je vois pas...


Hihihi merci pour ces conseils mais pour les voitures qui roulent vite Malheureusement par chez moi il y a des gens qui s'en fiche et roule comme des fous meme si je fait un signe pour qui ralentisse!!! Sont méchants les gens par chez moi
Il y en a meme qui acceleres

Holly4me

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Posté le 26/01/2010 à 18h47


emeline44 a écrit le 26/01/2010 à 18h43:


Hihihi merci pour ces conseils mais pour les voitures qui roulent vite Malheureusement par chez moi il y a des gens qui s'en fiche et roule comme des fous meme si je fait un signe pour qui ralentisse!!! Sont méchants les gens par chez moi
Il y en a meme qui acceleres


ah ouai super...tu n'as pas accès à des chemins forestiers?
(nous non, mais comme la route est pourrie...il vont pas ultra vite!!xD)

Zorro02

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Posté le 26/01/2010 à 18h55


emeline44 a écrit le 26/01/2010 à 18h43:


Hihihi merci pour ces conseils mais pour les voitures qui roulent vite Malheureusement par chez moi il y a des gens qui s'en fiche et roule comme des fous meme si je fait un signe pour qui ralentisse!!! Sont méchants les gens par chez moi
Il y en a meme qui acceleres


Ma jument non plus n'est sûre sur la route à cause des voitures, et gros engins qui font du bruit.
Elle s'est améliorée, car j'ai pris le partie au début de faire ralentir les voitures avec la main, et de m'arrêter tête dirigé vers la voiture. Et on attend. Petit à petit, avec d'autres chevaux, se sentant plus rassurée, on continuanit à marcher.

Mais toujours pour plus de sécurité, je fais ralentir les voitures, et s'ils ne ralentissent pas, je me mets en travers de la route si le bas côté n'est pas assez grand.

Il m'est arrivé sur la route de me mettre au milieu pour arrêter les camions. Puis quand elle ne sursaute pas trop, je prends un petit trot pour nous mettre à l'abri, sur un grand bas-côté où elle a la place de se retourner et de regarder.

Mais je sais qu'il y aura toujours un risque au passage de ses gros engins, avec elle.

Argamak

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Posté le 26/01/2010 à 19h05

pareil pour moi, les gens ne ralentissent pas, même un à accélérer comme un malade sur une toute petite route, j'étais avec mon entier de 2 ans en main pour lui apprendre un peu le métier en extérieur ... j'ai cru que le cheval aller se prendre la voiture
et puis il y a eu les épisodes avec mon SF, dont une fois où il s'est littéralement retourné sur la route au moment où une voiture passait vite, et cabré, j'étais en selle, seule, ça a failli être le drame...
déjà que j'ai toujours eu des blocages dû à la peur, mais depuis ce jour là, c'est fini....
je comprend bien le problème d'émeline donc
après je n'ai cessé d'emmener le loulou en main (uniquement car maintenant je sors plus en ballade) mais sa peur est certes un peu moins grande mais il reste très très flippé
la voiture à domicile, il y regarde à 2 fois mais sans plus mais dès qu'on quitte l'endroit familier où il vit 365j par an (nos champs, notre ferme, les écuries), il angoisse très très fort...
malheureusement la petite est un peu pareille mais elle est jeune donc on va essayer de lui montrer le plus de chose possible (à pied/en main...)

Edité par argamak le 26-01-2010 à 19h45



Zorro02

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Posté le 26/01/2010 à 19h14

Il ne faut pas hesiter à se mettre devant. Souvent les automobilistes ne savent pas qu'ils peuvent faire peur. On leur explique calmement avec le sourire, et souvent, ils écoutent et attendent que tu passent, ou roulent doucement.

Il faut leur faire peur aussi.
Un jeune avec sa voiture avance vers nous, j'étais en tête.(nous étions deux) Je lui fais signe de ralentir. Mais comme c'était gras, il a freiné sur le bas côté en dérappant.
Ma louloute qui était calme, a tout de même réagit, et fait un demi-tour direct sur ses postérieurs, mais sans aller plus loin.
Mais le gars s'est arrêté, car c'était impressionnant.
Je tourne ma jument. Et je lui ai dit qu'il fallait qu'il fasse attention la prochaine fois, car je sais maitriser ma jument, mais avec un plus jeune, il aurait pû y avoir un drame.
Il s'est excusé, et a promis de faire plus attention la prochaine fois.
Il faut les responsabilisés, ces petits automobilistes.

J'en ai plein d'anecdotes sur les voitures.

Samsam

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Posté le 26/01/2010 à 19h16

Le problème avec les voitures et même pour un cheval habitué aux voitures, ce sont les bruits différents.

Des bouts de verre sur la chaussée, et les chevaux qui vivent en bord de route vont partir paniqués, un moteur turbo (ultrasons) idem, un frein à main mal descendu idem...

C'est l'étrangeté, parfois non perceptible par l'oreille humaine par ex qui fait la différence entre l'usuel et l'inquiétant.

Zorro02

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Posté le 26/01/2010 à 19h24

Oui, mais en l'habituant à ne pas paniquer (excessivement) devant l'étrangeté et le bruit nouveau, on a gagné.

On ne veut pas d'un cheval totalement amorphe dans ses réactions, mais un cheval qui répond à nos demandes, et surtout, qui ne réagit pas avec une peur inconsidérée.

C'est ça ?

Samsam

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Posté le 26/01/2010 à 19h26


zorro02 a écrit le 26/01/2010 à 19h24:
Oui, mais en l'habituant à ne pas paniquer (excessivement) devant l'étrangeté et le bruit nouveau, on a gagné.

On ne veut pas d'un cheval totalement amorphe dans ses réactions, mais un cheval qui répond à nos demandes, et surtout, qui ne réagit pas avec une peur inconsidérée.

C'est ça ?


Il ne sera habitué que pour ce pourquoi on l'aura habitué.

L'inhabituel restera toujours inhabituel.

Zorro02

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Posté le 26/01/2010 à 19h38


samsam a écrit le 26/01/2010 à 19h26:


Il ne sera habitué que pour ce pourquoi on l'aura habitué.

L'inhabituel restera toujours inhabituel.


Oui, ça je l'avait compris.
Mais face à un danger, tous les chevaux ne réagissent pas de la même manière. Il y en a qui ont une peur panique, et réagissent violament (demi-tour, et galop à fond, se lever et se retourner), et d'autres qui restent calme, sans réaction importante.

Moi, ce que je cherche, c'est que ma jument, réagissent moins fortement aux stimulis extérieurs qui peuvent faire peur. Et cela, en travaillant ce rapport de confiance ?, ou juste par "l'habituation" de ses réponses face à ce qui fait peur ?

Argamak

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Posté le 26/01/2010 à 19h47


samsam a écrit le 26/01/2010 à 19h26:


Il ne sera habitué que pour ce pourquoi on l'aura habitué.

L'inhabituel restera toujours inhabituel.



et oui, c'est bien là le problème... enfin pour nous cavaliers


coucou samsam

Edité par argamak le 26-01-2010 à 19h48



Emeline44

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Posté le 26/01/2010 à 20h44

Ahh je vois que je ne suis pas la seule avec ce probleme
Oui généralement je me met au milieu de la route quand je vois que le véhicule ne ralentit pas !! Mais chez moi c'est des ptites routes et pas mal de virages...
Une fois dans un virage en pente, une camionette a déboulée à toutes vitesses et c'est un mec qui me fait toujours le cout des qu'il nous voit il accelere!!! Et je n'ai rien put faire mon cheval a faire un demi tour au galop ( j'ai trop eu peur )!!!!
Quand je vois qu'il y a des cavaliers qui peuvent meme aller sur des départementales à cheval sans soucis, en croisant n'importe quel véhicule ( je suis trop dégouté!!!!J'aimerai trop pouvoir être comme ça en balade avec mon loulou )
Et quand je croise les camions qui sortent de la carrière je ne peux pas les faire ralentir car la route est trop large du cout ils peuvent quand meme passer a coté de moi a toutes allures!!!! (en faite je ne le fait meme plus tellement c'est dangereux avec mon cheval: je suis obligé de m'adapter à mon emploi du temps et celui de la carrière pour ne pas croiser les camions!!!donc ça devient dur dur de monter mon cheval)

Edité par emeline44 le 26-01-2010 à 20h46



Zorro02

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Posté le 26/01/2010 à 20h49

J'ai monté un temps un super loulou qui n'avait pas peur des 35 tonnes qui passaient à côté de lui, à fond, mais un cui-cui qui osait bouger sur la branche là-bas dans l'arbre, et la trouille le taraudait. Et ça, après 10 ans de rando.

Donc, chaque cheval est différent.

Mais comme tu appréhendes, je pense qu'il doit le sentir aussi.
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