la foire aux questions opentao

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Opentao

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la foire aux questions opentao
Posté le 04/03/2008 à 12h50

voila ce post a l origine s appelai "désensibiliser attention a ne pas sensibiliser"

j ai changé le titre car c est devenu un peu une foire aux question et ca ne voulais plus rien dire

desolé si j ai fait venir des gens qui ont deja lu le post et qui on cru en voir un autre

je ne sais pas si je pouura vraiment vous aider par claviers interposés mais bon il y a toulours des choses utiles

bisous





message original de "desensibiliiser attention a ne pas sensibiliser"

pour ceux qui ont la flemme de tout lire LISEZ SURTOUT LE 6/

je vais vous raconter une histoire qui vous rappellera
suremennt quelqu un:

1/situation
probleme courant, on veut désensibiliser son cheval a un truc qui lui fait peur: genre le spray

2/idee
on a vu au salon du cheval a la cense et autre quelqu un désensibiliser son cheval et on s est dit allez dadou, on s attaque au spray parce que il y en a marre,

3/action
alors a chaque pansage, on lui passe du spray et en veut tu en voila
bilan : dadou a encore plus peur qu avant !!!

pourtant ne jamais lui mettre de spray n arrangera pas le probleme

4/question : comment il faisait le mec du salon du cheval ?

5/ reponse:

il connait LA DIFFERENCE ENTRE DESENSIBILISATION ET SENSIBILISATION !!!

6/ explications: c est le moment ou l on cesse qui est important

desensibilisation:
soit je pschitte le cheval une fois trés brievement (avant qu il ai eu le temps de bouger) je felicite et je recommence de temps en temps

ou plus radical:
je le pschitte sans arreter tant que mon cheval bouge je continue en le suivant avec la longe
des qu il s arrete j arrete le pschitte et felicite
puis recommence un peu plus tard
le cheval va comprendre:
si je ne bouge pas ca s arrete plus vite ensuite il n auras plus peur

7/ erreurs courantes:
mon cheval bouge j arrete "oh ! il a peur j arrete" si vous faites ca vous le SENSIBILISEZ !!!
c est l inverse que vous vouliez obtenir

j espere etre claire moi ca m aide beaucoup dans la vie de tous les jours avec les chevaux

vous pouvez faire pareil avec un bout de bache en l agitant au bout d une cravache
a la douche aussi utilisez surtout la solution la plus breve en mettant brievement le jet sur les membres puis a cote ... faire aproche retrait

Edité par opentao le 08-06-2009 à 17h52

Opentao

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la foire aux questions opentao
Posté le 30/09/2009 à 17h11

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Pollux77

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Posté le 01/10/2009 à 12h59


opentao a écrit le 07/09/2009 à 13h33:


bravo tu as trés bien réagit !!!
mais c est facile a dire , biensur il faut faire face et faire trés peur a un tel cheval et si tu est convaincue que tu est un prédateur et que tu va le bouffer il fuira (a ne pas faire dans un espace reduit bien sur car il ne pourra pas fuir donc = coup de sabot)
mais parfois quand on tombe sur un os ca ne marche pas on est tombé sur un cas ! alors prudence lorsque vous n etes pas sur de lui tenir tete faites appel a un pro !!

sinon pour la suite c est un cheval normal apparament.
tout les chevaux testent, et tout les jours !! (a part certains chevaux de club extrement routinés)
il faut , a chaque fois etre trés ferme pendant 10 minutes et leur demnander beaucoup d entrée de jeu (meme au licol meme au pansage, etre trés exigent) une fois que le cheval a dit : "oh d accord, si tu veux ! pfff!!!!" on peux avoir une relative confiance

ton cheval a surement beaucoup de caractere alors ne neglige rien pendant 10 minutes il apprendra qui est le chef et aussi que tester c est fatiguant alors il testera moins ou plus timidement

un cheval veux etre sur qu avant de confier sa vie a quelqu un, ce quelqu un est suffisament fort "comme chef" pour le defendre, une fois qu il en est sur, il ecoutera les ordres sans discuter car il confie sa vie au chef
et si le chef dit d une carresse :"c est pas dangereux la poubelle" le cheval passera car il est pris en charge

les chevaux adorent etre pris en charge car c est trés reposant (pour sa tete parceque faire un parcourt de cross...)
trés confortable
et les chevaux aimerons beaucoup un chef juste, respecté et avec du tact
un brin de fantaisie et de calins aussi
voila pour ce qui est du test


Merci pour tes réponses !

C'est clair que c'est pas évident de tenir tête quand on se fait attaquer par 700kg énervés . . . Moi ça va il ne l'a fait que deux fois et on s'en bien sortis ! lol

Avec le mien je suis obligée de tout faire pour qu'il me considère comme son "chef" et me fasse confiance ! Il n'a que 4ans et j'ai personne avec moi pour les balades, je pars tout le temps toute seule. S'il me faisait pas confiance ça serait galère ! On sortirait pas quoi . . .

Bon il hennit 2/3min parfois pendant la balade et dans ce moment la je suis obligée de me manifester un peu plus fort pour lui rappeler que je suis la et que c'est toujours moi le guide ! lol Parce que quand il fait ça soit il s'arrête net, soit il s'excite un peu et pars au petit trot et moi j'existe plus . . . lol
Mais ça dure pas longtemps et il le fait 1 fois ou 2 pendant une balade d'1H15 alors ça va. Et en dehors de ça il est super à l'écoute ! J'ai même pas le droit au trottinage ou autre sur le chemin du retour, il est cool !

Autre truc qu'il peut faire (pas plus tard que ce matin) c'est : j'ai pas envie ! Ca donne qu'il lève le cul ou juste un postérieur (en vache) si je lui demande d'avancer alors que lui se traine. Alors c'est un coup de pied = un coup de stick derrière la jambe. En général il insiste pas !

Franchement j'ai vraiment pas à me plaindre je pense ! Il n'a que 4ans et passe quasiment partout (pas très pote avec ce qui est métallique : chemin de fer, plaque d'égout etc) et malgrès qu'il ait son caractère ça se passe super bien ! Je pense d'ailleurs qu'un cheval blasé m'ennuirais . . .

Kamy

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Posté le 01/10/2009 à 20h04


opentao a écrit le 07/09/2009 à 13h18:


desolé pour le retard j ai ete debordée

alors c est pas mal ce que tu as fait mais commence avec un materiaux plus simple qu un grosse couverture
une chemise sechante sans courroies (ou un plaid pour humain a defaut)
tu fait la meme tu le frotte avec (comme un chiffon) ensuite tu lui met dessus comme un tapis de selle tu lui enleve trés vite tu recommence jusqu a ce qu il accepte et soit decontracte
ensuite tu lui met sur tout le dos et tu lui enleve trés vite
ensuite tu recomment ce plein de fois
ensuite tu lui met sans menagement tu le lance presque tu le fait glisser de son dos pour le faire tomber par terre (le plaid )
ensuite si tu a une chemise a courroies tu lui met tu fait la meme chose une fois sur son dos tu secoue bien pour que les sangles bougent
ensuite tu lui met sa couverture et tu le lache

donne lui des friandises de temps en temps quand c est bien et aussi quand il est crispé mais bouge pas (ca va le détendre)

beauccoup de carresses de paroles douces
et ne pas hesiter a lui mettre et enlever plein de fois (meme si il accepte du premier coup, ne pas bruler les étapes)

si lorsque tu secoue les sangles continue ca tant qu il bouge et arrete lorsqu il se calme
ou fait le une seconde et arrete avant qu il ne bouge

fait lui sentir la couverture s il a envie (surtout s il y a une odeur de cheval dessus c est encore mieux n utilise pas la couverture neuve au debut)

cette seance se fait en plusieurs fois si c est impec du premier coup et qu il fait tout bien, il faudra quand meme refaire cette seance (plus courte) une ou deux fois ou plus

et derniere chose importante: recopie mon message ou imprime le et relis le devant ton cheval juste avant la séance

bonne chance !!


D'accord, pas de problème pour le retard, il fait encore beau
J'ai imprimé les conseils et je te tiens au courant de mon avancement ou même si je rencontre des difficultés.

Opentao

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Posté le 05/10/2009 à 13h34


pollux77 a écrit le 01/10/2009 à 12h59:


Merci pour tes réponses !

C'est clair que c'est pas évident de tenir tête quand on se fait attaquer par 700kg énervés . . . Moi ça va il ne l'a fait que deux fois et on s'en bien sortis ! lol

Avec le mien je suis obligée de tout faire pour qu'il me considère comme son "chef" et me fasse confiance ! Il n'a que 4ans et j'ai personne avec moi pour les balades, je pars tout le temps toute seule. S'il me faisait pas confiance ça serait galère ! On sortirait pas quoi . . .

Bon il hennit 2/3min parfois pendant la balade et dans ce moment la je suis obligée de me manifester un peu plus fort pour lui rappeler que je suis la et que c'est toujours moi le guide ! lol Parce que quand il fait ça soit il s'arrête net, soit il s'excite un peu et pars au petit trot et moi j'existe plus . . . lol
Mais ça dure pas longtemps et il le fait 1 fois ou 2 pendant une balade d'1H15 alors ça va. Et en dehors de ça il est super à l'écoute ! J'ai même pas le droit au trottinage ou autre sur le chemin du retour, il est cool !

Autre truc qu'il peut faire (pas plus tard que ce matin) c'est : j'ai pas envie ! Ca donne qu'il lève le cul ou juste un postérieur (en vache) si je lui demande d'avancer alors que lui se traine. Alors c'est un coup de pied = un coup de stick derrière la jambe. En général il insiste pas !

Franchement j'ai vraiment pas à me plaindre je pense ! Il n'a que 4ans et passe quasiment partout (pas très pote avec ce qui est métallique : chemin de fer, plaque d'égout etc) et malgrès qu'il ait son caractère ça se passe super bien ! Je pense d'ailleurs qu'un cheval blasé m'ennuirais . . .


oui ce que tu decris c est pas un mechant cheval il a surtout besoin d apprendre ce qu on veux de lui
et qui est la chef ca parait clair
il faut qu il vivent ca comme une mission ils doivent fournir un travail pour le gite et la couvert
un cheval qui a compris ca c est le début de l amitié

Opentao

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Posté le 16/12/2009 à 09h59

coucou je remonte le post a la demande de certains

Holly4me

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Posté le 16/12/2009 à 10h46

Merci!!
C'est super bien expliqué

Ludileb

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Posté le 16/12/2009 à 14h34

bonjour,
merci d'avoir remonté le post j'en profite pr poser une question qui ne concerne peut être pas vraiment l'éthologie...enfin je ne sias pas mais en tt cas ça me pose un peu problème!!
je m'explique: mes chevaux sont actuellement chez mes parents, je rentre les voir environ tous les mois.
ils vivent en pâture l'été et en stabulation libre l'hiver. Un de mes trois chevaux est assez craintif c'est pourtant le dominant en pâture. J'ai beaucoup travaillé la-dessus, il est gentil et respectueux et aime la compagnie de l'homme, quand je vais les voir il est omniprésent et ne fait que chasser les deux autres pr avoir l'exclusivité. le problème c'est qu'il arrive que mes parents doivent les changer de pâture et dans ce cas mon père (qui n'a que des contacts épisodiques avec les chevaux et qui ne les monte pas) a beaucoup de mal à le rattraper.
j'avoue que ça m'ennuie beaucoup car je pense que c'est de la peur car il veut quitter la pâture et ne pas rester seul mais il a peur qd mon père veut lui passer le licol alors que je n'ai jms eu ce souci...
je tiens à dire que mon père n'a absolument pas ce pb avec les autres chevaux et met le licol d'une manière absolument académique...
alors commeny comprendre cela et que faire?
merci

Holly4me

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Posté le 16/12/2009 à 14h47

Il faudrait peut être que tu entraines ton père à attraper le cheval quand tu es présente, et comme ça, le cheval prendra confiance en lui...

Je sais pas...ma jument met le nez dans le licol toute seule alors...

Ludileb

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Posté le 16/12/2009 à 14h59

ben oui c'est ce qu'il fait auusi avec moi d'habitude!!
t'as raison c'est pas bête! mais c'est vrai que qd je suis là du coup mes parents prennent des "vacances", même si ces changements de pâture restent peu fréquents...
enfin ce cheval a qd même des réactions que je ne m'explique pas tjs!
et sinon toi t'es à la fac de nice? sur la campus fac de sciences?

Holly4me

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Posté le 16/12/2009 à 15h02


ludileb a écrit le 16/12/2009 à 14h59:
ben oui c'est ce qu'il fait auusi avec moi d'habitude!!
t'as raison c'est pas bête! mais c'est vrai que qd je suis là du coup mes parents prennent des "vacances", même si ces changements de pâture restent peu fréquents...
enfin ce cheval a qd même des réactions que je ne m'explique pas tjs!
et sinon toi t'es à la fac de nice? sur la campus fac de sciences?


Ouaip!!
A Valrose!!
Tu fais quoi toi?
T'envisages de les descendre pour quand tes petits chevaux?

Zorro02

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Posté le 16/12/2009 à 15h13

Je parle juste de mon expérience. Ma louloute est très respectueuse, et se laisse attraper facilement.
Je ne l'ai que depuis 1 an, et ce que je sais de son passé, est limité. Elle vient d'Espagne, y a certainement été débourré, puis acheté en France, pour devenir poulinière.

Depuis que je l'ai acheté, il n'y a que moi et des enfants à l'avoir manipulé. Or il y a quelques semaines, le proprio de la pension, pour m'aider, a été la chercher dans son pré, avec des gants.
Ma louloute l'a vu approcher, et s'est sauvée de peur. Chose qu'elle n'avait jamais fait avant.

Alors que penser ?
-Soit Que son expérience en Espagne, l'a dérorisé et elle a gardé un mauvais souvenir des "hommes". (maltraitance ???)
-Soit Que le proprio s'est avancé vers elle ,les mains en avant. Ce qui est signe d'aggression selon JC Barrey. Et comme elle ne le connait pas assez, elle a réagit ainsi. Mais finalement, elle s'est laissé attraper, car il a changé son approche.

Opentao

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Posté le 16/12/2009 à 15h23

et bien je dirai que ton pere a surement une certaine prestance ton cheval n as pas trop l habitude
peut etre que son approche l impressionne
(comme dit zorro)

demande a ton pere de l appeler en marchant vers lui et dés qu il a la tete tourné vers lui il s arrete se met a genoux et attend avec de la bouffe

il lui en donne un peu a genoux
se leve lui en donne debout
le licole et lui en redonne

le tout avec des caresse sur l encolure (pas des tapes hein !)

si il fait ca 2 -3 fois le cheval va venir sans probleme a lui

et ma petite zorro ne cite pas jc barrey ici s il te plait
déja car ici on est pas obligé de citer ses sources pour donner un conseil
ce n est pas un post scientifique
on va laisser ca aux autres equietho...bago et cie
(ceci dit il a peut etre pas tout faux ce monsieur mais je connais pas assez pour le recommander)

et ton conseil etait le bienvenu et assez juste
on se rend pas compte qu on adopte un comportement inadapté au cheval mais adapté a l homme...

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Posté le 16/12/2009 à 15h28


opentao a écrit le 16/12/2009 à 15h23:
et bien je dirai que ton pere a surement une certaine prestance ton cheval n as pas trop l habitude
peut etre que son approche l impressionne
(comme dit zorro)

demande a ton pere de l appeler en marchant vers lui et dés qu il a la tete tourné vers lui il s arrete se met a genoux et attend avec de la bouffe

il lui en donne un peu a genoux
se leve lui en donne debout
le licole et lui en redonne

le tout avec des caresse sur l encolure (pas des tapes hein !)

si il fait ca 2 -3 fois le cheval va venir sans probleme a lui

et ma petite zorro ne cite pas jc barrey ici s il te plait
déja car ici on est pas obligé de citer ses sources pour donner un conseil
ce n est pas un post scientifique
on va laisser ca aux autres equietho...bago et cie
(ceci dit il a peut etre pas tout faux ce monsieur mais je connais pas assez pour le recommander)

et ton conseil etait le bienvenu et assez juste
on se rend pas compte qu on adopte un comportement inadapté au cheval mais adapté a l homme...



J'apprends de partout.

Petite parenthèse : il faut vraiment que pour l'année prochaine, on organise un petit stage par chez nous.
J'ai une amie, en plus, qui cherche (pour l'année prochaine), une bonne selle de western.

Ludileb

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Posté le 16/12/2009 à 15h54


opentao a écrit le 16/12/2009 à 15h23:
et bien je dirai que ton pere a surement une certaine prestance ton cheval n as pas trop l habitude
peut etre que son approche l impressionne
(comme dit zorro)

demande a ton pere de l appeler en marchant vers lui et dés qu il a la tete tourné vers lui il s arrete se met a genoux et attend avec de la bouffe


merci beaucoup c'est clair qu'en connaissant mon cheval cette méthode je le pense va fonctionner!! je vous tiens au courant et vous remercie car je ne savais pas bien comment prendre cette attitude...par le passé et après une opération douloureuse il était devenu très méfiant et je pensais après un long travail l'avoir remis en confiance dc cette réaction me troublait un peu, j'avais peur que petit à petit on retombe en arrière...
enfin voilà merci
il lui en donne un peu a genoux
se leve lui en donne debout
le licole et lui en redonne

le tout avec des caresse sur l encolure (pas des tapes hein !)

si il fait ca 2 -3 fois le cheval va venir sans probleme a lui

et ma petite zorro ne cite pas jc barrey ici s il te plait
déja car ici on est pas obligé de citer ses sources pour donner un conseil
ce n est pas un post scientifique
on va laisser ca aux autres equietho...bago et cie
(ceci dit il a peut etre pas tout faux ce monsieur mais je connais pas assez pour le recommander)

et ton conseil etait le bienvenu et assez juste
on se rend pas compte qu on adopte un comportement inadapté au cheval mais adapté a l homme...

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Posté le 16/12/2009 à 15h55


zorro02 a écrit le 16/12/2009 à 15h28:



J'apprends de partout.

Petite parenthèse : il faut vraiment que pour l'année prochaine, on organise un petit stage par chez nous.
J'ai une amie, en plus, qui cherche (pour l'année prochaine), une bonne selle de western.


quel genre ? quel budjet ?
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