Ethologie dangereux ?

elle cherche à conserver au mieux la transmission de son info génétique
[/quote]

c'est toute une question de "gène égôïste" qui nous dépasse et qui est controversée.

effectivement le seule but de la vie est de transmettre .....la vie et de se reproduire à l'infinie si possible.
mais nous pouvons garder raisonnablement un peu de poésie.

toutefois plus j'apprends de chose sur le fonctionnement du cerveau (et je ne connais pas grand chose encore) plus je suis dubitative et m'interroge sur notre "libre arbitre" à nous humains ....
...alors le libre arbitre des autres mamifères............ c'est encore pire car leur capacité de raisonnement étant trés inférieure à la notre voir inexistante ils n'ont aucun moyen d'agir sur leur environnement. ils ne sont pas maître de leur destin, qu'ont ils comme marge de manoeuvre ?

mmuscarine a écrit le 03/03/2010 à 22h55: oui je comprend, sa me fais pensé a ma jument dès qu'elle a pouliné, elle a télement appelé son bébé qu'elle n'avait plus de vois, elle devait se demander qu'est ce que c'était cette partit de elle qui était en dehors d'elle c'est ça?

exactement elle ne savait pas qu'elle avait mis un petit cheval au monde , elle a perdu un bout d'elle même
elle va le sentir le laver car elle se trouve sale ou que l'odeur l'incite à lècher et c'est un moment hyper important et il ne faut pas intervenir.

sans aucun rapport avec la naissance, souvent le cheval est étonné (c'est notre interprétation mais pas trop fausse) quand nous tombons à côté d'eux
on peut dire que "oui" le cheval est étonné car il ne peut pas savoir qu'on est sur son dos, donc quand on tombe pour lui on apparait à côté de lui d'un coup : " tiens t'es là toi !!"

holly4me a écrit le 03/03/2010 à 22h46: Orthographe non? On n'a pas été irrespectueux, c'est toi qui a commencé à dire que j'y connaissais rien!! Mais là, mon gars, on parle de théories scientifiques, elles sont fondées, et n'attendent que des contres arguments...quels sont tes contres arguments?

la théorie méme scientifique reste une théorie !!mes vivre la réalitée de tout les jours d'aprés mois et un plus parraport a un écrit qui ne prend en compte que quelques sujets !!!
vos arguments en combien de temp a t'il ete fait?,avec quel influence de propriétaire ( cavalier ,éleveur , les deux a la fois , ou sur un simple burreaux de recherche)???etc
la ou les personne qui ont écrit cette théorie sont t'il des prof du millieux thérroir en spécialisation cheval ,,,???
ont'il prix en compte l'instein nathurel que l'homme na plus,,,,???? le millieux ,le paye' la race , etc etc !
une théorie !!!!!est toujour avec un grand point de?????????????????????????????????????????????????????????
la réhalitée et un vécut non pas de point???mes juste des faits la science a du bon mes les personne qui ce font un bisnees avec elle sont a banir

on peut aussi être scientifique ET propriétaire de chevaux depuis de très longues années

L'observation d'un amoureux du cheval, malheureusement, ne suffit pas pour être objectif, car l'obstacle majeur est bien l'interprétation humaine !
Dire qu'un cheval a de l'émotion à une remise des prix, c'est énoooooooorme ! C'est le summum de l'anthropomorphisme.
Bien sur que nous, cavaliers, proprios, aimerions que nos chevaux partagent émotionnellement ce genre de choses avec nous, mais ça reste du fantasme ...

Le scientifique, lui, au-moins, est détaché de tout ça et peut se contenter d'interpréter des faits scientifiques.

(merci de soigner un peu votre orthographe parce que là c'est quand même ... )

nad57 a écrit le 03/03/2010 à 23h14: exactement elle ne savait pas qu'elle avait mis un petit cheval au monde , elle a perdu un bout d'elle même elle va le sentir le laver car elle se trouve sale ou que l'odeur l'incite à lècher et c'est un moment hyper important et il ne faut pas intervenir. sans aucun rapport avec la naissance, souvent le cheval est étonné (c'est notre interprétation mais pas trop fausse) quand nous tombons à côté d'eux on peut dire que "oui" le cheval est étonné car il ne peut pas savoir qu'on est sur son dos, donc quand on tombe pour lui on apparait à côté de lui d'un coup : " tiens t'es là toi !!"

tiens t'es là toi!!
je n'avez pas lu cette citation!!!
cavalier depuis des années je net jamais vue un cheval qui ne savais pas que sur son dos il me supporté
déja les yeux du cheval sont disposer pour voir en arriére quand une incurvation est demender
en temp que cavalier jutilise les 7 points de communiquations qui sont aussi appeler chaquras!!etc etc
et ci cette communiquation net pas faite il ne peut pas y avoir armonie du couple cheval cavalier!!
alors ci un cheval ne sait pas ci je suis sur son dos il doit lui manquer une casse????

Les chevaux ne possèdent pas de programme de portage (programme qui fait que nous, primates, nous portons nos petits par exemple) alors ils sont dans l'incapacité de savoir qu'ils ont quelqu'un sur leur dos. Ils ont un bouquet de sensation et c'est tout. Quand ils nous voient sur leur dos, c'est en quelque sorte comme s'ils ne voyaient qu'un hologramme, quelque chose de virtuel et sans consistance. Alors non, ils ne savent certainement pas que vous êtes sur leur dos...

C'est à toi qu'il manque une case pour écrire aussi mal, nom d'un chien...


Enfin bon, reste dans tes illusions du monde merveilleux de Bella Sara... Nous avons tous des années d'expérience en milieu équestre, nous avons tous connu des relations très fortes avec un cheval au moins une fois dans notre vie au point d'arriver à une osmose parfaite...

...mais c'est pas pour autant qu'on tombe dans l'anthropomorphisme. Tu réagis comme ça uniquement pour te rassurer que ton cheval t'aime et est reconnaissant avec toi. Nous, on te dit que c'est tout simplement impossible car au-delà de ses capacités mentales très réduites (il faut savoir que dans le cerveau d'un cheval, la zone destinée à contrôler le déplacement/la fuite occupe plus de 90% des hémisphères... Cela laisse peu de place pour le reste ; nourriture, procréation...).


Donc continue ainsi à nous harceler de messages illisibles sur la beauté de la communication homme/cheval en extrapolant cette réalité comme cela t'arrange pour t'imaginer qu'un jour, ton cheval te dira "je t'aime".


Nous savons ce qu'est cette communication autant que toi, sinon plus. Ce n'est pas parce qu'on regarde le cheval comme un animal mentalement et sentimentalement "limité" qu'on lui manque de respect. Bien au contraire, nous en sommes plus proches de lui, et donc notre communication est meilleure car nous savons analyser son attitude sans tomber dans la cucuserie made in Heartland ou Grand Galop.

magdu84 a écrit le 04/03/2010 à 11h52:

RE

saberhagen a écrit le 04/03/2010 à 10h27: C'est à toi qu'il manque une case pour écrire aussi mal, nom d'un chien... Enfin bon, reste dans tes illusions du monde merveilleux de Bella Sara... Nous avons tous des années d'expérience en milieu équestre, nous avons tous connu des relations très fortes avec un cheval au moins une fois dans notre vie au point d'arriver à une osmose parfaite... ...mais c'est pas pour autant qu'on tombe dans l'anthropomorphisme. Tu réagis comme ça uniquement pour te rassurer que ton cheval t'aime et est reconnaissant avec toi. Nous, on te dit que c'est tout simplement impossible car au-delà de ses capacités mentales très réduites (il faut savoir que dans le cerveau d'un cheval, la zone destinée à contrôler le déplacement/la fuite occupe plus de 90% des hémisphères... Cela laisse peu de place pour le reste ; nourriture, procréation...). Donc continue ainsi à nous harceler de messages illisibles sur la beauté de la communication homme/cheval en extrapolant cette réalité comme cela t'arrange pour t'imaginer qu'un jour, ton cheval te dira "je t'aime". Nous savons ce qu'est cette communication autant que toi, sinon plus. Ce n'est pas parce qu'on regarde le cheval comme un animal mentalement et sentimentalement "limité" qu'on lui manque de respect. Bien au contraire, nous en sommes plus proches de lui, et donc notre communication est meilleure car nous savons analyser son attitude sans tomber dans la cucuserie made in Heartland ou Grand Galop.

OOHHH, tu n'as pas ouvert tes shacras!!!!

harasdefauch a écrit le 03/03/2010 à 23h38: la théorie même scientifique reste une théorie !! certes mais vivre la réalitée de tous les jours d'après moi est un plus par rapport à un écrit qui ne prend en compte que quelques sujets !!!il ne faut pas croire que ces gens ne connaissent pas les chevaux!!Ce sont des docteurs coco!!plus de 8ans d'études après le bac avec spécialisation en toutes sortes de choses...je pense que même sans avoir 40ans d'équitation derrière eux, ils savent un peu de quoi ils parlent!! vos arguments en combien de temps ont ils été fait?,avec quelle influence de propriétaire ( cavalier ,éleveur , les deux a la fois , ou sur un simple bureau de recherche)???etc Ce sont des ETUDES!!Elles sont menées sur plusieurs années, avec des calculs de probabilités, des mises en situations et ce dans toutes les situations, ce ne sont pas des "trucs" balancés à la vas vite comme ça, pour faire plaisir à 3clampins!!! la ou les personnes qui ont écrit cette théorie sont ils des profs du milieu terroir en spécialisation cheval ???Comme je te l'ai dit, ce sont des DOCTEURS!!!Tu n'imagines même pas le niveau intellectuel qu'il faut pour en arriver là!! ont ils prix en compte l'instinct naturel que l'homme n'a plus??? le milieu ,le pays, la race , etc etc !Mais bien sûr!!Encore une fois, c'est pas une foutaise balancée comme ça!!!Tu vois, c'est une communauté scientifique qui a poursuivit des études sur le comportement des chevaux, certes!!Mais pour faire de l'éthologie, il faut prendre en compte TOUS les facteurs (sociaux, environnementaux...) en compte, sinon, c'est juste une grosse blague!! une théorie est toujours avec un grand point d'interrogation. Oui, d'ailleurs, on attend toujours des contres arguments afin de proposer une autre théorie, ou bien de compléter celle ci. la réalité et un vécu n'ont pas de point d'interrogation, mais juste des faits Il ne faut pas croire qu'une théorie est basée sur des faits complètement abstraits, ils ont bel et bien pris en compte la RÉALITÉ!! la science a du bon mais les personnes qui se font un business avec elle sont à bannirOn ne parle pas de gens qui font de l'argent sur le dos de la Science, mais de gens qui la font progresser, peut être dans le mauvais sens? on ne peut pas le savoir pour l'instant!!Mais en tout cas, ils la font progresser, et c'est ça être SCIENTIFIQUE!!

(je me suis permis de ré écrire en français que les gens comprennent, désolée s'il reste des fautes!!)

J'attends avec impatience ta réponse!!




PS: Saber????
Tu trompes les Bisounours avec Bella Sara???????

Bon, encore une des tes interventions magiques, tu es mon modèle de démontage de réponses!!!

Pardon





Mais pourquoi est-elle si méchante ?

Mais tu es notre méchante préférée.

MDRRRRRRRRRRRRRR la vidéo!!!

Y avait longtemps que c'était pas parti en vrille....