Ethologie dangereux ?

saberhagen a écrit le 03/03/2010 à 07h49: Mmh, je dirais plutôt que les chevaux ont des "émotions" ^^ Mais pas de "sentiments".

exact, "sentiments" peut prêter à confusion, car il y a une part de rationnalité dans la notion de sentiments.
mea culpa !

Le cheval est complètement dans l'émotion, il ne peut PAS rationnaliser.
Mais à partir du moment où il y a un renforcement positif très fort, une longue impregnation, le cheval peut manifester des signes d'attachement (envers son congénère ou son proprétaire). Peut-on alors parler de sentiment ? ou n'est-ce pas simplement le besoin d'avoir ses repères, le salut de la personne qui lui permet de satisfaire ses bseoins naturels (exercice physique, toilettage, prise alimentaire ...), la recherche de son confort...

Je pense que même les humains sont un peu égo-centrés dans leurs relations (c'est normal, notre instinct enfoui au plus profond de notre cerveau primitif, le système limbique, ressort de temps en temps ... )

"Mui bien sûr... Sauf cas exceptionnel pour défendre le patrimoine génétique, j'ai jamais vu une jument défendre son poulain qui se faisait agresser par un prédateur. L'amour maternel n'existe pas chez les animaux.

L'instinct maternel, oui. Mais l'amour maternel, non. Et ce sont deux choses complètement différentes."
La je vous arrète tout de suite, une jument défendra toujours son poulain!
même certaines jument son méchante avec l'homme quand elles ont leurs poulains, mais elle cherchent toujours a le protéger!
avez vous déjà observé des jument qui ont leurs poulains?

mmuscarine a écrit le 03/03/2010 à 12h58: "Mui bien sûr... Sauf cas exceptionnel pour défendre le patrimoine génétique, j'ai jamais vu une jument défendre son poulain qui se faisait agresser par un prédateur. L'amour maternel n'existe pas chez les animaux. L'instinct maternel, oui. Mais l'amour maternel, non. Et ce sont deux choses complètement différentes." La je vous arrète tout de suite, une jument défendra toujours son poulain! même certaines jument son méchante avec l'homme quand elles ont leurs poulains, mais elle cherchent toujours a le protéger! avez vous déjà observé des jument qui ont leurs poulains?

Et dans la nature es ce pareil??

ba du moins au prés c'est le cas, après je n'e suis jamais allé en Amérique pour voir des chevaux sauvages c'est certain, mais bon...
je ne vois pas pourquoi sa ne sera pas le cas...

j'ai déjà observé des mamans assister impuissantes à l'attaque d'un prédateur( un manchot devant l'attaque d'un morse, par exemple).
Les femelles essayent de protéger leur petit en intimidant l'adversaire, mais ça ne reste que de l'intimidation, même si elles prennent des risques par instinct maternel, elles restent tout de même à l'écart, car l'instinct de survie de l'individu est plus fort.

Avec l'Homme, ce qui est différent c'est que les poulinières ressentent les moments de faiblesses de la personne, donc sont plus effrontées ...

mmuscarine a écrit le 03/03/2010 à 12h58: "Mui bien sûr... Sauf cas exceptionnel pour défendre le patrimoine génétique, j'ai jamais vu une jument défendre son poulain qui se faisait agresser par un prédateur. L'amour maternel n'existe pas chez les animaux. L'instinct maternel, oui. Mais l'amour maternel, non. Et ce sont deux choses complètement différentes." La je vous arrète tout de suite, une jument défendra toujours son poulain! même certaines jument son méchante avec l'homme quand elles ont leurs poulains, mais elle cherchent toujours a le protéger! avez vous déjà observé des jument qui ont leurs poulains?

Je suis d'accord avec Mag, elle ne va pas le "défendre", mais chercher à le protéger, une fois que le bébé est attaqué, elle ne va pas retourner à l'attaque (enfin sauf les buffles...!!), tant pis, le mal est fait...
Préserver le patrimoine génétique c'est ce que nous faisons tous, tous les êtres vivants, c'est la téléonomie (comprend pas pourquoi j'ai pas eu mon semestre!!), si le risque est trop grand pour l'individu, quand on dépasse la barrière de la protection, on ne va pas passer à la défense...

magdu84 a écrit le 03/03/2010 à 13h14: j'ai déjà observé des mamans assister impuissantes à l'attaque d'un prédateur( un manchot devant l'attaque d'un morse, par exemple). Les femelles essayent de protéger leur petit en intimidant l'adversaire, mais ça ne reste que de l'intimidation, même si elles prennent des risques par instinct maternel, elles restent tout de même à l'écart, car l'instinct de survie de l'individu est plus fort. Avec l'Homme, ce qui est différent c'est que les poulinières ressentent les moments de faiblesses de la personne, donc sont plus effrontées ...

Exactement. L'Homme doute.

L'animal prédateur ne doute jamais.


C'est là toute la différence entre l'humain et l'animal chasseur. Et ça, un cheval le ressent aussitôt. Ainsi, une jument sait qu'elle peut impressionner un humain en plaquant les oreilles en arrière et en levant les postérieurs.


Mais face à un cougar, une jument préférera assurer sa propre survie, car elle est apte à procréer, plutôt que celle de son poulain qui sera non viable sans elle.

j'ai ajoute ce post a mes favoris,ca serait bien de tout mettre en un article afin que je l'expose a ma classe,ca serait cool

alpine40 a écrit le 03/03/2010 à 21h32: j'ai ajoute ce post a mes favoris,ca serait bien de tout mettre en un article afin que je l'expose a ma classe,ca serait cool

Tu te débrouilleuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh

alpine40 a écrit le 03/03/2010 à 21h32: j'ai ajoute ce post a mes favoris,ca serait bien de tout mettre en un article afin que je l'expose a ma classe,ca serait cool

Alpine, tu l'as lu celui ci aussi ?

https://www.chevalannonce.com/forums-1670080-equi-etho-blogeurs

vue certainnes réponces sur ce post qui a mon avis sont donner part personnes qui devrais respecter les autres forummeur qui ont quelques années d'expériences en plus et surtout un vécut;
je vous invite a venir ci vous ne participer pas aux salon du cheval D'Albi (tarn) ou vous pourrais cotoyer de grand non de l'élevage qui heux ont des relations fortes avec leurs chevaux!!!
aussi vous pourrais voir des chevaux frimer devant un public et avoir des relation ou de l'amitier pour son accompagniant .

Participent avec quelques un de nos chevaux en cet endroit public et suivent nos disponibilitées du moment certain points de vue peuves étre approfondits !!!' (cet echenge de point de vue bien sur ne pourras ce faire que sur une relation d'amitiée et non sthéréotiper) fin

harasdefauch a écrit le 03/03/2010 à 22h43: vue certainnes réponces sur ce post qui a mon avis sont donner part personnes qui devrais respecter les autres forummeur qui ont quelques années d'expériences en plus et surtout un vécut; je vous invite a venir ci vous ne participer pas aux salon du cheval D'Albi (tarn) ou vous pourrais cotoyer de grand non de l'élevage qui heux ont des relations fortes avec leurs chevaux!!! aussi vous pourrais voir des chevaux frimer devant un public et avoir des relation ou de l'amitier pour son accompagniant . Participent avec quelques un de nos chevaux en cet endroit public et suivent nos disponibilitées du moment certain points de vue peuves étre approfondits !!!' (cet echenge de point de vue bien sur ne pourras ce faire que sur une relation d'amitiée et non sthéréotiper) fin

Orthographe non?

On n'a pas été irrespectueux, c'est toi qui a commencé à dire que j'y connaissais rien!!

Mais là, mon gars, on parle de théories scientifiques, elles sont fondées, et n'attendent que des contres arguments...quels sont tes contres arguments?

hello un petit passage pour apporter une précision :
la jument réagit vis à vis de son poulain de façon égo-centrée c'est à dire que nous humain avons un mode de pensée plus développé que le cheval et donc nous avons toute une modulation possible pour nos sentiments.
la jument, elle, agit en fonction de ce qu'elle ressent pour elle donc son poulain est comme une partie d'elle même ce n'est pas un individu qu'elle aime c'est une part d'elle même donc en défendant son petit elle se défend elle-même. (désolée pour le style trés lourd mais c'est pour essayer d'accentuer)

quand nous voulons comprendre nos chevaux il faut parvenir à sortir de notre "humanité" que nous avons tendance à plaquer un peu sur tous les animaux qui nous entourent.

nad57 a écrit le 03/03/2010 à 22h47: hello un petit passage pour apporter une précision : la jument réagit vis à vis de son poulain de façon égo-centrée c'est à dire que nous humain avons un mode de pensée plus développé que le cheval et donc nous avons toute une modulation possible pour nos sentiments. la jument, elle, agit en fonction de ce qu'elle ressent pour elle donc son poulain est comme une partie d'elle même ce n'est pas un individu qu'elle aime c'est une part d'elle même donc en défendant son petit elle se défend elle-même. (désolée pour le style trés lourd mais c'est pour essayer d'accentuer) quand nous voulons comprendre nos chevaux il faut parvenir à sortir de notre "humanité" que nous avons tendance à plaquer un peu sur tous les animaux qui nous entourent.

elle cherche à conserver au mieux la transmission de son info génétique

nad57 a écrit le 03/03/2010 à 22h47: hello un petit passage pour apporter une précision : la jument réagit vis à vis de son poulain de façon égo-centrée c'est à dire que nous humain avons un mode de pensée plus développé que le cheval et donc nous avons toute une modulation possible pour nos sentiments. la jument, elle, agit en fonction de ce qu'elle ressent pour elle donc son poulain est comme une partie d'elle même ce n'est pas un individu qu'elle aime c'est une part d'elle même donc en défendant son petit elle se défend elle-même. (désolée pour le style trés lourd mais c'est pour essayer d'accentuer) quand nous voulons comprendre nos chevaux il faut parvenir à sortir de notre "humanité" que nous avons tendance à plaquer un peu sur tous les animaux qui nous entourent.

oui je comprend, sa me fais pensé a ma jument dès qu'elle a pouliné, elle a télement appelé son bébé qu'elle n'avait plus de vois, elle devait se demander qu'est ce que c'était cette partit de elle qui était en dehors d'elle c'est ça?