Ethologie dangereux ?

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Loliitaa88

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Ethologie dangereux ?
Posté le 26/02/2010 à 19h48

bonjour a tous enfaite j'ai une question:
J'ai très souvent entendue parler de l'étologie et quelque uns de ces principes.mais c'est encore asser vague!Pouvez vous m'en dire plus?
Personellement et d'après ce que j'ai entendue je trouve sa super et j'aimerais le faire avec ma future jument mais une fois dans mon club j'ai rencontré une dame avec un cheval et je lui est demandé si elle fesait de l'étologie avec car j'avais vu un licol étologique et elle ma répondue que non car ce n'était en vériter pas très bien pour le cheval car les noeuds appuyaits sur certaine partie qui pouvais faire mal!
Est-ce vrai?L'étologie est donc "dangereuse"?!

Merci de vos reponses

Misscoco

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Ethologie dangereux ?
Posté le 27/02/2010 à 16h52

Merci Fayange pour l'apport des ces infos scientifiques, je suis contente de voir , dans la parution, que mon comportement avec mon haf (et même mon chat ^^) correspond a des analyses scientifiques! Mais bon j'ai encore pas mal de boulo pour rectifier certains de mes réflexes En plus ça me confirme mon projet de fac! ^^

Ou a tu obtenu cette parution, stp?

X-luciii

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Posté le 27/02/2010 à 19h10


x-luciii a écrit le 27/02/2010 à 14h02:
Bonjour,
J'ai un licol dit licol side laçage,
& j'aimerais savoir si il est dangereux pour ma jument ?

Si je m'en sert comme licol d'attache, que peut-il engendrer ?
Si la jument tire ou panique, ça revient au même qu'un licol normal non ?

Voici les photo de mon licol:





Etes vous sur qu'un licol plat ( voir photo ci-dessous) cassera en cas de panique & ma jument ne se brisera pas la nuque ou se blessera ?


Car je risque de faire pas mal de randonnée et comme des fois, il se peut que ma jument devra rester à l'attache toute la nuit, je ne veux pas qu'il lui arrive quelques chose en cas de panique.

Cecile

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Posté le 27/02/2010 à 19h37

pourquoi vouloir un licol qui va casser si la juju tire?
tu va etre embetée sans licol après!

le mieux est d'attacher la longe du licol a une ficelle! c'est elle qui cassera en cas de panique! et ca te coutera moins cher!

X-luciii

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Posté le 27/02/2010 à 19h42


cecile a écrit le 27/02/2010 à 19h37:
pourquoi vouloir un licol qui va casser si la juju tire?
tu va etre embetée sans licol après!

le mieux est d'attacher la longe du licol a une ficelle! c'est elle qui cassera en cas de panique! et ca te coutera moins cher!


Parce que on me dit que mon licol ( un peu comme un licol étho, voir les 2 photos que j'ai mise sur le post ), qu'il ne faut pas que je m'en serve pour attacher ma jument, car en cas de panique, elle peut se casser la nuque ou se faire trés mal ( je dis ce qu'on m'a dit précédement )

& il est dit qu'un licol plat casse en cas de panique, normalment .... donc d'ou m'a demande' ^^

Sisiandju

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Posté le 27/02/2010 à 19h49


x-luciii a écrit le 27/02/2010 à 19h42:


Parce que on me dit que mon licol ( un peu comme un licol étho, voir les 2 photos que j'ai mise sur le post ), qu'il ne faut pas que je m'en serve pour attacher ma jument, car en cas de panique, elle peut se casser la nuque ou se faire trés mal ( je dis ce qu'on m'a dit précédement )

& il est dit qu'un licol plat casse en cas de panique, normalment .... donc d'ou m'a demande' ^^


euhh je rejoint la réponse précédente met un bout de ficelle au bout d'un licol plat! Le licol étho est vraiement sévère si elle tire !! et euhh perso ma jument est une pro d'une tireuse au renard xD et elle m'a cassé mon licol en cuir!! donc à toi de voir!! et puis le problème du licol étho c'est le diamètre!! Une corde fine sera plus dangereuse que quelque chose de plat!! et un licol plat casse au niveau des anneaux! (pas les anneaux biensûr )

Cecile

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Posté le 27/02/2010 à 20h54


x-luciii a écrit le 27/02/2010 à 19h42:


Parce que on me dit que mon licol ( un peu comme un licol étho, voir les 2 photos que j'ai mise sur le post ), qu'il ne faut pas que je m'en serve pour attacher ma jument, car en cas de panique, elle peut se casser la nuque ou se faire trés mal ( je dis ce qu'on m'a dit précédement )

& il est dit qu'un licol plat casse en cas de panique, normalment .... donc d'ou m'a demande' ^^


ba ouais... on repete encore: un licol etho est un outil de travail et sert pas a attacher un cheval...
si elle se casse pas le cou la corde lui brulera la peau...
alors attache bien avec un licol "normal" en nylon par exemple comme le 2 eme que tu montre...
mais c'est un peu idiot de demander si le licol cassera si la juju tire! METS UNE FICELLE et rien va casser!

Vaness86

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Posté le 27/02/2010 à 22h09

je trouve ça bien que des personnes précisent :" QUE LE LICOL ETHO EST UN OUTIL DE TRAVAIL!"car beaucoups de personnes en achetent sens savoir à quoi il sert! donc s'en servent comme un licol clasique

Fayange

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Posté le 27/02/2010 à 23h12


misscoco a écrit le 27/02/2010 à 16h52:
Merci Fayange pour l'apport des ces infos scientifiques, je suis contente de voir , dans la parution, que mon comportement avec mon haf (et même mon chat ^^) correspond a des analyses scientifiques! Mais bon j'ai encore pas mal de boulo pour rectifier certains de mes réflexes En plus ça me confirme mon projet de fac! ^^

Ou a tu obtenu cette parution, stp?



http://www.cheval-nature.ch/stagejcb.html

http://puisaye-station-recherche.ifrance.com/ex_pages/cadre2.html

Vero13

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Posté le 28/02/2010 à 00h27

Je voudrais juste savoir si tous ceux qui ont répondu sur ce post on lu ce qui avait été écrit avant de répondre ?

Et quand je dis lire je veux dire aussi comprendre, car si vous avez un peu pris le temps de décortiquer ce que Fayange vous a transmis vous ne pourrez plus parler de l'équitation étologique de la même façon.

L'extrait explique les dérives de cette discipline et les effets nocifs sur le cheval (preuves scientifiques à l'appui).

D'ailleurs il est important de préciser que l'éthologie n'est pas la science qui étudie le comportement du cheval mais celui des animaux en général et il faut se taper 6 ans d'études après le bac pour pouvoir se réclamer du titre d'éthologue.

Dans toutes les équitations il y a du bon et du mauvais pour le cheval mais ce que je trouve pervers dans l'équitation qui se réclame de l'éthologie, c'est qu'on nous vend une équitation soit disant plus respectueuse de l'intégrité du cheval, plus douce, plus à l'écoute.

Et c'est vrai que lorsqu'on fait ces exercices on en a l'impression.

Alors que (pour certains exercices) ce que l'on prend pour de la " coopération " est en fait de " l'aliénation " qui provoque sur le cerveau du cheval des altérations irréversibles.

Moi aussi j'ai beaucoup été séduite par cette approche des "chuchotteurs" mais maintenant, et après avoir lu beaucoup d'interventions de JC Barrey, je suis moins naîve et je cherche à mieux comprendre ce qui pourrait être vraiment néfaste sur mon cheval et agir en conséquence.

Je ne dis pas que je ne fais pas de connerie, malheureusement j'en ferai encore certainement beaucoup. Mais cette approche scientifique ne peut que nous éclairer dans notre approche du cheval et des différentes équitations.

Merci encore Fayange de cet éclairage.

Ourraggan

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Posté le 28/02/2010 à 02h06

Oui, j'ai lu et avait déjà lu l'article sur un autre site :
C'est pour ça que je n'ai de cesse de recommander ce livre qui a le "bonheur" de faire le lien entre les deux "type d'équitation".

"EQUITATION une affaire de comportement" Editions Belin
Guillaume ANTOINE et Gérard DORSI.

(Ils dirigent un centre du côté de Bordeaux je crois)

Edité par ourraggan le 28-02-2010 à 02h36



Ourraggan

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Posté le 28/02/2010 à 02h18

J'ai retrouvé le lien et l'adresse :

3 GB Horses & Coaching
Guillaume Antoine et Gérard Dorsi - Tél : 06 81 19 05 24
E-mail : horses-and-coaching@3gb.fr
Site internet :
www.horsesandcoaching.com

http://www.horsesandcoaching.com/_wp_generated/DP-B-Horses&Coaching.pdf

GUILLAUME ANTOINE et GERARD DORSI « 3 GB », (33730 Noaillan)

Edité par ourraggan le 28-02-2010 à 02h40



Tanit93

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Posté le 28/02/2010 à 06h43

Un livre que je relis et relis :

"une approche psychologique de l'équitation" de Jean d'Orgeix (encore lui !)

Car non, l'équitation classique n'est pas une équitation de bourrins !

Sisiandju

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Posté le 28/02/2010 à 09h47

bah du coup je suis toute pomé!!

Korigan

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Posté le 28/02/2010 à 10h06


vero13 a écrit le 28/02/2010 à 00h27:
Je voudrais juste savoir si tous ceux qui ont répondu sur ce post on lu ce qui avait été écrit avant de répondre ?

Et quand je dis lire je veux dire aussi comprendre, car si vous avez un peu pris le temps de décortiquer ce que Fayange vous a transmis vous ne pourrez plus parler de l'équitation étologique de la même façon.

L'extrait explique les dérives de cette discipline et les effets nocifs sur le cheval (preuves scientifiques à l'appui).

D'ailleurs il est important de préciser que l'éthologie n'est pas la science qui étudie le comportement du cheval mais celui des animaux en général et il faut se taper 6 ans d'études après le bac pour pouvoir se réclamer du titre d'éthologue.

Dans toutes les équitations il y a du bon et du mauvais pour le cheval mais ce que je trouve pervers dans l'équitation qui se réclame de l'éthologie, c'est qu'on nous vend une équitation soit disant plus respectueuse de l'intégrité du cheval, plus douce, plus à l'écoute.

Et c'est vrai que lorsqu'on fait ces exercices on en a l'impression.

Alors que (pour certains exercices) ce que l'on prend pour de la " coopération " est en fait de " l'aliénation " qui provoque sur le cerveau du cheval des altérations irréversibles.

Moi aussi j'ai beaucoup été séduite par cette approche des "chuchotteurs" mais maintenant, et après avoir lu beaucoup d'interventions de JC Barrey, je suis moins naîve et je cherche à mieux comprendre ce qui pourrait être vraiment néfaste sur mon cheval et agir en conséquence.

Je ne dis pas que je ne fais pas de connerie, malheureusement j'en ferai encore certainement beaucoup. Mais cette approche scientifique ne peut que nous éclairer dans notre approche du cheval et des différentes équitations.

Merci encore Fayange de cet éclairage.


Vous avez parfaitement raison. Il suffit d'aller voir JC Barrey pour faire un stage plus qu'instructif. Fayange et vous avez bien compris ce qu'est en réalité l'ethologie. Une science. Pas une façon de monter. C'est grace à la science que l'on sait comment débourrer un cheval sans traumatisme. si l'on se réfère aux méthodes dites "étholigiques" plébiscitées par un certain haras, la seule chose que l'on fait c'est détruire par le simple "join up" l'hippocampe du cheval. Le cheval est un être qui ne fonctionne que sur ses émotions. L'hyppocampe en est le siège. Si on le détruit, on fait en terme humain un "légume". C'est la même chose chez les chevaux. Ils ne bougent plus car ils n'ont plus peur. Ils ne peuvent plus avoir peur car ils n'ont plus d'émotions...
Alors avant de parler d'éthologie, certains et certaines feraient bien de se pencher ne serait-ce que sur un dictionnaire pour comprendre le sens premier de ce mot. Et d'aller voir les vrais éthologues : les scientifiques.

Misscoco

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Posté le 28/02/2010 à 12h49

Merci Fayange!
Vero pour être éthologue c'est bien plus que bac plus 6 (qui correspond même pas a un doctorat )

Et sinon, il existe beaucoup de septique des sciences, donc pour certains ce n'est malheureusement pas le bon argument
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