Prix des chevaux..... coup de gueule!

bonjours, j'ai pas lu tous le post mais je pense qu'il a des milliers de facteurs à prendre en compte pour expliquer la baisse des prix. On ne refera pas le monde c'est sur.


J'ai acheté mon poulain au sevrage 650 € HT pour un mâle chez un agriculteur. Il a bien été nourri, vermifugé, surveillé.

Pourquoi il a pu le vendre à ce prix ?
- race peu recherché (demi-trait)
- les chevaux avec les vaches de la GAEC
- étalon perso
- cheval de loisir.
- activité annexe

Croyez vous pas que ce type de commerce empeche les "vrai" éleveur de commercialiser leurs produits au prix convenable ?

Alors oui je l'assume, j'ai contacté miroir, j'ai cherché dans ces poulains mais j'avais ce poulain là à 650 € ...

Il faut aussi tenir compte des particuliers qui vendent sans TVA ...

je pense que l'activité d'élevage n'est pas assez structurée pour permettre au éleveur de faire leur place en tant que travail de qualité par rapport aux autres. Pour moi c'est sa qui explique la baisse des prix.

je voulais un cheval de loisirs, pourquoi mettre 1500€ alors que je peux en avoir un à 650 € ? JE sais c'est malheureux ! Mais c'est la réalité du marché actuel

elodu25 a écrit le 02/01/2014 à 13h23: bonjours, j'ai pas lu tous le post mais je pense qu'il a des milliers de facteurs à prendre en compte pour expliquer la baisse des prix. On ne refera pas le monde c'est sur. J'ai acheté mon poulain au sevrage 650 € HT pour un mâle chez un agriculteur. Il a bien été nourri, vermifugé, surveillé. Pourquoi il a pu le vendre à ce prix ? - race peu recherché (demi-trait) - les chevaux avec les vaches de la GAEC - étalon perso - cheval de loisir. - activité annexe Croyez vous pas que ce type de commerce empeche les "vrai" éleveur de commercialiser leurs produits au prix convenable ? Alors oui je l'assume, j'ai contacté miroir, j'ai cherché dans ces poulains mais j'avais ce poulain là à 650 € ... Il faut aussi tenir compte des particuliers qui vendent sans TVA ... je pense que l'activité d'élevage n'est pas assez structurée pour permettre au éleveur de faire leur place en tant que travail de qualité par rapport aux autres. Pour moi c'est sa qui explique la baisse des prix. je voulais un cheval de loisirs, pourquoi mettre 1500€ alors que je peux en avoir un à 650 € ? JE sais c'est malheureux ! Mais c'est la réalité du marché actuel

et avec tous les problème qu'a ton poulain il te revient déjà à combien?.650E la mère n'a pas du voir grand chose en soins et je ne parle pas du reste

TOus les problèmes ? Ah bon ?



Il a la pyroplasmose... je vois pas le rapport avec l'élevage du poulain ...

Limite il a eu une infection des yeux due aux mouches... Il a très bien été suivie par le véto (j'étais meme la quand il a fait sa visite de contrôle ... )
La mère a été complémentée aussi ..

elodu25 a écrit le 02/01/2014 à 17h47: TOus les problèmes ? Ah bon ? Il a la pyroplasmose... je vois pas le rapport avec l'élevage du poulain ... Limite il a eu une infection des yeux due aux mouches... Il a très bien été suivie par le véto (j'étais meme la quand il a fait sa visite de contrôle ... ) La mère a été complémentée aussi ..

Tu vas aussi nous faire croire qu'a ce prix là il vas faire les CSO 5 étoiles. Sachant qu'un agriculteur vend une vache de trois ans non débourré 3000 euros avec une saillie de 50 euros trouver l'intrus

Hey c'est exactement ce que j'ai dit dans mon post : c'est un cheval de loisir !!!!

C'est pour cela que j'ai dit que l'activité n'étais pas assez structurée pour avantager les élevages !

Moi je suis contre les élevages particuliers et les agriculteurs qui font des chevaux a coté.

Sauf que c'est la triste réalité ! Et c'est la dessus qu'il faudrait jouer au lieu d'augmenter la TVA ! SAuf que il y a personne au gouvernement pour se poser les questions adéquates mais (je l'ai dis aussi) on peut pas changer le monde.

EDIT : j'ai aussi dit dans mon premier post que les éleveurs produisaient de la qualité, qui n'est pas assez mis en valeur pour moi

tu es contre mais en achetant tu cautionne .

elodu25 a écrit le 02/01/2014 à 18h12: Hey c'est exactement ce que j'ai dit dans mon post : c'est un cheval de loisir !!!! C'est pour cela que j'ai dit que l'activité n'étais pas assez structurée pour avantager les élevages ! Moi je suis contre les élevages particuliers et les agriculteurs qui font des chevaux a coté. Sauf que c'est la triste réalité ! Et c'est la dessus qu'il faudrait jouer au lieu d'augmenter la TVA ! SAuf que il y a personne au gouvernement pour se poser les questions adéquates mais (je l'ai dis aussi) on peut pas changer le monde. EDIT : j'ai aussi dit dans mon premier post que les éleveurs produisaient de la qualité, qui n'est pas assez mis en valeur pour moi

Tout à fais d'accord avec toi.

caroline031 a écrit le 07/08/2010 à 12h58: Un SF à 3000 euros c'est où? j'achète

C'est clair

gobi a écrit le 27/04/2012 à 17h10: C'est ce que je voulais dire. On ne recherche pas les mêmes points forts que les pros, pourquoi devrions-nous servir à "débarasser" les éleveurs des aléas de leur métier ??? On en revient aux réformés qui saturent les marchés. Après, je pousse le bouchon un peu loin exprès, je veux juste bien souligner qu'il y a aussi des gens qui cherchent du loisir qui sont prêt à payer un cheval le même prix qu'un "râté" de l'élite même s'il n'a pas les même papiers mais parce qu'il est issu d'un élevage qui cherche à produire des chevaux réellement sélectionnés dans cette optique (et là aussi il y a forcément des rebuts...). La question est , que deviennent tous ces rebuts de chaque optique d'élevage ?

ben non, je n ai que des chevaux avec un super mental !
pas de rebut dans mes poulains de loisir .....

J'adore la remarque, très très mature de "faiseur de pauvres"...


Vous pensez que c'est à cause de ceux qui achètent que vous êtes pauvres ?? Et ben faut revoir vos bases en économie !!! Quelle ingratitude en plus...

(et dire que je soutiens pleins d'amis éleveurs, ça me fend le coeur des cxxx pareilles !!)...

C'est le reflet de votre manque de connaissance en éco, marketing et MARCHE malheureusement, oui le marché est saturé par des gens qui eux aussi subissent la crise mais veulent quand même se faire plaisir...

Ils n'ont pas décidé de la hausse de la TVA, ils ne récupèrent pas non plus la TVA et si comme moi ils ont déjà plus de 3 chevaux à la maison, ils peinent à finir leurs fins de mois...


Et ne cherchent pas FORCEMENT à attendre 2014 pour négocier les prix !!

Et vous oubliez que l'élevage c'est un commerce et que pour tout commerce survive, surtout à cette époque, il faut des bases solides autres que la passion des chevaux....Malheureusement !


Certains élevages l'ont très bien compris en jouant sur la communication et des prix plutôt excessifs comparés à d'autres produits carrément au rabais alors qu'ils ont de moins bonnes origines... Ça s'appelle la com'. Et ça marche.


A votre avis pourquoi les chevaux de couleur sont aussi appréciés ? Parce que ça change de tout ce que l'on voit... ça aussi c'est de la com'...Que ce soit de la volonté directe des éleveurs ou non...

Sans entrer dans le débat si c'est beau et bon, je dis juste que c'est LOGIQUE que les chevaux de couleur soient appétissants pour les consommateurs...(mauvais jeu de mots)...

Même si j'adore la génétique, l'élevage, les chevaux de manière générale, je pense que parfois il est de bon goût de se poser les bonnes questions et de voir les choses avec recul et impartialité.

C'est-la-crise.

lostarmoor a écrit le 02/01/2014 à 22h48: Et vous oubliez que l'élevage c'est un commerce et que pour tout commerce survive, surtout à cette époque, il faut des bases solides autres que la passion des chevaux....Malheureusement ! Certains élevages l'ont très bien compris en jouant sur la communication et des prix plutôt excessifs comparés à d'autres produits carrément au rabais alors qu'ils ont de moins bonnes origines... Ça s'appelle la com'. Et ça marche. A votre avis pourquoi les chevaux de couleur sont aussi appréciés ? Parce que ça change de tout ce que l'on voit... ça aussi c'est de la com'...Que ce soit de la volonté directe des éleveurs ou non... Sans entrer dans le débat si c'est beau et bon, je dis juste que c'est LOGIQUE que les chevaux de couleur soient appétissants pour les consommateurs...(mauvais jeu de mots)... Même si j'adore la génétique, l'élevage, les chevaux de manière générale, je pense que parfois il est de bon goût de se poser les bonnes questions et de voir les choses avec recul et impartialité. C'est-la-crise.

+1

lostarmoor a écrit le 02/01/2014 à 22h41: J'adore la remarque, très très mature de "faiseur de pauvres"... Vous pensez que c'est à cause de ceux qui achètent que vous êtes pauvres ?? Et ben faut revoir vos bases en économie !!! Quelle ingratitude en plus... (et dire que je soutiens pleins d'amis éleveurs, ça me fend le coeur des conneries pareilles !!)... C'est le reflet de votre manque de connaissance en éco, marketing et MARCHE malheureusement, oui le marché est saturé par des gens qui eux aussi subissent la crise mais veulent quand même se faire plaisir... Ils n'ont pas décidé de la hausse de la TVA, ils ne récupèrent pas non plus la TVA et si comme moi ils ont déjà plus de 3 chevaux à la maison, ils peinent à finir leurs fins de mois... Et ne cherchent pas FORCEMENT à attendre 2014 pour négocier les prix !!

Bonjour, que vous êtes dans l'emotionnel (c'est le reflet de votre jeunesse)
je vais argumenter, j'aime bien quand on me prend pour une ignorante éthérée, ça me rajeuni, quand on me juge ingrate ça m'agasse un peu:

1/ si les faiseurs de pauvres ça existe, des professionnels, entraineurs qui vous proposent l'achat d'un Yearling TF au prix de saillie par exemple..... et ce n'est qu'un exemple.
Mais bien sûr vous savez (forcement) ces pros là peuvent assujettis à la TVA et vous savez aussi forcement que le taux change même pour les transactions entre pros en 2014.

2/ La réalité du marché je la connais, je la pratique tout les jours, mais c'est gentil de me faire un cours d'économie de seconde sur la loi de l'offre et de la demande; Marshall est sauvé.

3/Le principe de la société de consommation et du tout tout de suite je pensais avoir compris....mais c'est gentil aussi de me faire remarquer que les chevaux se vendent mieux grâce à la com et aux effets de modes, du fin fond de ma montagne d'arriérés j'avais pas remarqué, je suis encore en 512Mb.
Cependant et heureusement, ce qui marche le mieux c'est la constance et le sérieux du travail, les résultats des chevaux en compétition ou en course, le réseau de connaissances et ça ne se construit pas en 3 clics, ni sur un beau catalogue en papier glacé. Y'a des trucs pas marqués dans les livres....d'économie.

4/ effectivement il y a des éleveurs professionnels dans ce monde de bisounours, et je n'ai pas oublié que j'ai une entreprise à faire tourner dont le CA a doublé en 3 ans.
Si j'ai bien compris pour qu'une entreprise soit viable il faut que les charges soient inférieures aux recettes (j'ai bon là en économie?)

6/Je pense que quand on veut créer des bases d'un élevage solide, économiquement et génétiquement, il faut rester prudent avec les modes, il ne faut pas céder à certains marchandages lors des ventes et il faut garder la tête froide pour passer les crises. Alors Mademoiselle, avec tout le respect qui vous est dû, je suis une éleveuse passionnée, certes mais pas déconnectée de la réalité. Simplement j'estime que le travail a/est une valeur Outre la valeur vénale il y a aussi la reconnaissance du travail.
Je ne me 'prostituerais' pas et ne gaspillerais ni énergie ni temps avec les gens qui ne reconnaissent pas cette valeur.
Ceux qui ont compris ont toute ma gratitude.

Pardonnez mon humour de paysan chablaisien, ça aide pas
Cordialement

Très bien alors la prochaine fois, plutôt que de véhémenter (ça se dit pas mais ça fait bien) à tout va pour donner l'impression que ce sont les simples acheteurs les faiseurs de pauvres, il serait de bon ton de tout de suite nous dire ce qu'il en est.


Car je pense plutôt qu'on fait vivre les E, les structures de proprios, les vétos, les MF, les marchands etc.


Pour ce qui est de faire vivre les éleveurs, bien sûr que non .

C'est plus du B to B que du B to C qui peut faire marcher l'élevage.

lostarmoor a écrit le 02/01/2014 à 22h41: J'adore la remarque, très très mature de "faiseur de pauvres"... Vous pensez que c'est à cause de ceux qui achètent que vous êtes pauvres ?? Et ben faut revoir vos bases en économie !!! Quelle ingratitude en plus... (et dire que je soutiens pleins d'amis éleveurs, ça me fend le coeur des conneries pareilles !!)... C'est le reflet de votre manque de connaissance en éco, marketing et MARCHE malheureusement, oui le marché est saturé par des gens qui eux aussi subissent la crise mais veulent quand même se faire plaisir... Ils n'ont pas décidé de la hausse de la TVA, ils ne récupèrent pas non plus la TVA et si comme moi ils ont déjà plus de 3 chevaux à la maison, ils peinent à finir leurs fins de mois... Et ne cherchent pas FORCEMENT à attendre 2014 pour négocier les prix !!

tout ça sur le papier c'est logique et bien expliqué, dans les livres mais dans la vraie vie c'est souvent différent .Et cette vrai vie elle va bien se charger de vous le montrer.Vous êtes jeune, persuadé de votre savoir mais en réalité à votre âge on ne sait rien de la vie .Allez y! produisez un bon et beau cheval, qu'il vous revienne à 10000€, que vous le mettiez en vente et qu'on vous réponde "votre cheval je vous en donne 2500€" Ce jour là vous serez furieuse et aurez envie d'assommer l'imbécile qui vous fait cette proposition