Des végéta*iens ici ?

luposlipaphobia
tu passes de "Un individu sentiens a des émotions, des sentiments.
Les végétaux, par exemple, sont vivants mais pas sentients."
à "Donc parce qu'ils ne peuvent pas "pleurer" on a le droit de les tuer eux. Je vois ^^"


djebeldesirra
ce que je veux dire c'est qu'on ne peux pas discocier souffrances et mise à mort inutile.

dru En général à la maison, rien ne traîne plus de 4 jours au frigo... Au delà, je me fie à l'apparence / à l'odeur ^^ (mais je vis dangereusement :D )

lesvoixdulyss
La différence entre les animaux et les végétaux semble être la "sentience" (j'invente un mot je crois), et les vegans (ou même végéta*iens) semblent manger des premiers mais pas des seconds. J'ai bon jusque là ?
Tu précises même que c'est directement l'acte de tuer l'animal qui ne te convient pas, et je te cite "ces animaux veulent vivre" (je suis d'ailleurs tout à fait d'accord). (Après est ce que les plantes veulent vivre, je ne suis pas sûre qu'on puisse savoir, toujours est il qu'elles aussi ont des mécanismes de reproduction et de prolifération qui auraient j'imagine ce but. Mais là n'est pas la question.)
Du coup j'en ai conclu que sentient = ne se tue pas, non sentient = se tue. Qu'est ce qui fait que je n'ai pas bon à ce moment ? :/
(évidemment je sais qu'il est difficile de se nourrir uniquement de cailloux, et que le prana n'a pas l'air accessible à tous )

Tant qu'on en est aux renseignements, qu'en est il des insectes au fait ? Ils comptent comme sentients comme les animaux, ou comme non sentients comme les plantes ? Il me semble qu'ils n'ont pas non plus de "cerveau des émotions" (corrigez moi si je me trompe)

luposlipaphobia
Oui, la sentience fait la différence entre animaux et végétaux mais pas le fait de pleurer ou non!
Je m'oppose aux meurtres des animaux mais aussi à leur exploitation, c'est pour ça que je ne cautionne pas les loisirs cruels comme les delphinariums par exemple...

Je connais très mal les insectes mais il me semble qu'ils auraient des réactions face au danger, ce qui montrerait qu'ils ressentent alors pour ma part je n'en mangerai pas...
En dans tout les cas je n'en ai pas le besoin^^

lesvoixdulyss
Le terme de pleurer représentait plutôt dans cette phrase la capacité à ressentir (d'où les guillemets) mais je saisis la mal compréhension sans plus de précisions, mea culpa.

Pour les delphinariums je suis aussi on ne peut plus d'accord.

Pour les insectes en effet ils ont tendance à fuir face au danger, mais pour reprendre l'exemple des plantes (oui je bloque totalement dessus, désolé), elles sont aussi capable de réagir face au danger. Elles ne peuvent pas fuir certes (un peu comme les escargots, plus sûr pour eux de se cacher dans sa coquille que de fuir haha), mais on peut entre autre observer des plantes qui peuvent refermer quasi instantanément leurs feuilles au moindre contact (l'un des exemples les plus flagrants selon moi).

Et encore merci pour ta réponse !

luposlipaphobia
J'ai peut être un peu de mal à exprimer clairement mes pensées... pas facile sur forum^^

Des études prouvent qu'il y a une forme de communication entre les végétaux mais sans ressentis ni sentiments.
Ca serait intéressant de creuser le sujet!
Après concrètement on consomme moins de végétaux en les mangeant directement qu'en les donnant à un animal pour ensuite manger cet animal...

lesvoixdulyss
"Entre
Ce que je pense
Ce que je veux dire
Ce que je crois dire
Ce que je dis
Ce que vous avez envie d'entendre
Ce que vous croyez entendre
Ce que vous entendez
Ce que vous avez envie de comprendre
Ce que vous croyez comprendre
Ce que vous comprenez
Il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer.
Mais essayons quand même..."
Bernard Werber

C'est vrai. Mais du coup consommer moins de viande et non pas totalement supprimer celle-ci de l'alimentation ne conviendrait pas alors ? (Je globalise un peu, vu ma propre consommation la question n'est pas spécialement pour moi, plutôt une vision-solution ^^)

Produire de la viande suscite des souffrances animales.
Je ne veux pas participer à ces souffrances, je n'en mange pas!

Je vois, merci encore en tout cas !

tchoopie Merci ^^ oui 4 jours me semble pas trop mal. Bon vivre dangereusement ça me va aussi si je devais dépasser les 4 jours à l'occasion loool.

Je sais pas si tu as vus sur le groupe de PP, on est sur le coup d'une commande avec fournisseur en semences bio qui est en train de préparer un mélange avec peu de sucre et plus de diversité (notamment médicinale :) ) !
Pour le rumex, ça veut dire que c'est une zone à terre très compactée qu'il faut aéré, coupe les rumex mais laisse les pousser, leur racine pivotante permet de décompacter. Evite aussi le stationnement des chevaux à cet endroit. Pour le chardon, c'est vachement bien, les chevaux mangent les fleurs, c'est drainant. Tu peux en récupérer et faire sécher les tiges/feuilles et mettre dans les ration ensuite.

C'est cool si tu peux replanter, tu peux faire des haies nourricières ou à contrario des haies qui clôturent !!

ines01114
Je me considère comme anti-spéciste et je ne me laisse pas envahir par les bestioles ou les souris
Néanmoins, au lieu de les tuer, je fais tout mon possible pour ne pas les laisser rentrer chez moi. Bon, j'ai le malheur d'avoir un chat qui persiste à me ramener les souris vivantes et les laisser dans la baraque ... mais j'essaie de gérer ^^

Disons qu'être anti-spéciste c'est simplement ne pas considérer que la vie d'un chaton vaut plus que celle d'un poussin, par exemple. En revanche, nous avons tous les affinités envers des individus plus qu'avec d'autres, exactement comme dans la vie avec les humains. Si la tante de Machin meurt demain, je n'en serai pas attristée car je ne la connais pas (je serais triste pour Machin si je le connais bien), c'est pareil avec les animaux à mon sens : si mes chats mourraient demain, je serais effondrée alors que voir un poulet dans une assiette ne me fait pas fondre en larmes. Et pourtant, je suis contre le fait de tuer des animaux si nous n'en avons pas le besoin :)


[Faut que je me présente je crois ? J'ai abandonné mon ancien compte il y a plusieurs mois ....
J'étais Myrific donc pour résumer, végétalienne depuis 4 ans et demi, végane/anti-spéciste depuis 1 an et demi environ ... ]

alecto Oh ! Salut Marion

Coucou Marion, très heureuse de te revoir par ici

alecto

Oh ! Je suis trop contente de te revoir ! *-*