L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?

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Soffad

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 12/11/2010 à 16h48




Pour ma part, apres 25 ans de réflexions a ce sujet et d'expérience a cheval, je dis "oui" sans partage au titre...et je résume mon affirmation en attendant son développement en ces termes:
"l'appui" nait de la "tension" des rênes qui devient inévitablement "traction" et presque obligatoirement abouti au déséquilibre du cheval vers l'avant...

Pourtant pour l'enseignement fédéral, donc officiel, non seulement l'erreur n'est pas... mais au contraire "l'appui" est la cle de voute de son orientation !

Alors ?...vaste programme pour une discussion présentant deux aspects de la question presque totalement contraires et pourtant tous les deux dignes d'intérêt puisque servis d'un coté comme de l'autre par de fortes individualités.

J'ai des arguments a faire valoir...d'autres en auront aussi qui s'opposeront...A "chacun sa vérité"...et ses réflexions pour le forum !



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Marlene42

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 18h43


elfik a écrit le 17/11/2010 à 18h35:


Jen : pas la peine de préciser je sais déjà


Vous êtes vraiment de gros dégueulasses!!!!

Jen09

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 18h54


marlene42 a écrit le 17/11/2010 à 18h43:


Vous êtes vraiment de gros dégueulasses!!!!


ho oui mais qu'est ce qu'ont aime ca, et pis si tu le dit le mot, tu rajoute madame devant stp

Julieindiana

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 19h49

Donc si on fait un petit résumé de ces 4 dernières pages:

Soffad, on attend des vidéos de chevaux ayant plus d'expérience pour mieux comprendre comment ta technique fonctionnne! On est pour la plus grande majorité toute ouïe a tes explications, et ouvert sur le sujet!

Ensuite, pour le débat concernant les rênes, ça part un peu en cacahuète, mais j'ai l'impression qu'on arrive a cette question:

Peut on garder la même efficacité dans l'aide de la main avec des rênes en contact ''fort'' qu'avec des rênes ayant un contact ''faible'' - sachant que, on est TOUS D'ACCORD sur le fait qu'il faille garder du liant et de l'élasticité pour ne pas avoir a tirer ou a créer une opposition avec la bouche. Donc quand je parle de contact fort et faible c'est juste pour différencier une tenue de rênes tendues constamment, et une autre un petit peu plus fluide.

Lingot

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 20h01

d'aprés oliveira:"il vaut mieux courir le risque de perdre un peu de contacte plutot que de ne pas rendre"

perso ça me va.

je te rajoute toujours d'oliveira, "il ne faut pas confondre l'appui avec le léger contact que donne la pesanteur des renes."

Edité par lingot le 17-11-2010 à 20h04



Julieindiana

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 20h06


lingot a écrit le 17/11/2010 à 20h01:
d'aprés oliveira:"il vaut mieux courir le risque de perdre un peu de contacte plutot que de ne pas rendre"

perso ça va.


Ah ca j'adhère totalement!! c'est pour ça que je tiens mes rênes avec ''deux doigts:'' et alors si elle filent? je préfère donner pour récupérer après... et en général c'est en début de séance quand le cheval a du mal a se stabiliser que ça arrive, mais une fois qu'il est dans le rythme, mes 2 doigts suffisent largement a tout faire!! (au passage, moi je monte avec un contact TRES TRES léger, mais constant)

Stphe

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 20h13


julieindiana a écrit le 17/11/2010 à 13h28:
Justement, je pense que c'est ça la finesse: pour avoir une main qui peut être plus ou moins ferme, mais en restant ouverte.
Par exemple, quand je mets un des chevaux que je monte en place, je joue avec mes doigt mais je bloque un tout petit peu pour qu'il cede. mais tout ça sans tirer et les mains ouvertes. si il est vraiment pas content, et s'il tire, les rênes filent.
DOnc, garder les mains ouvertes te permet d'avoir toujours une main douce, mais qui peut quand même être ferme.

Mais vous êtes pour la plupart plus expérimentés et meilleures que moi, donc je me trompe peut être!!


En gros, si ton cheval ne veut pas faire ce que tu lui demandes, tu le félicites en lui rendant les rênes! Bon courage pour arriver à mettre un cheval en place!

En ce moment, je travaille avec mon jeune cheval sur des rênes tendues car il a tendance à fuir le contact... mais j'apprécie toujours de regarder les vidéos de Soffad...

Lingot

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 20h14

qu'entends tu exactement par filer? le cheval tire et accelere le cheval tire en descendant l'encolure sans accelerer, le cheval donne des coups de tete,...

Julieindiana

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 20h17

Ca depend des chevaux. Mais bon, un exemple:

Mambo baisse la tête, et accélère. En gros il essaie de prendre le contrôle. Mes rênes filent, je reprends, je le remets dans une bonne attitude. Je fais ça 2 ou 3 fois dans le calme, et il me le fait plus pour le reste de la séance.

Julieindiana

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Posté le 17/11/2010 à 20h23


stphe a écrit le 17/11/2010 à 20h13:


En gros, si ton cheval ne veut pas faire ce que tu lui demandes, tu le félicites en lui rendant les rênes! Bon courage pour arriver à mettre un cheval en place!

En ce moment, je travaille avec mon jeune cheval sur des rênes tendues car il a tendance à fuir le contact... mais j'apprécie toujours de regarder les vidéos de Soffad...


Je le felicite pas, je reprends immédiatement. En fait, je demande pas vraiment de mise en place.
Je fais des cessions de nuques a l'arrêt. Une fois que c'est bon, je commence a bosser sur des cercles (grands petits grands petits) en incurvant bien et en faisant 1 million de transition, en ''bloquant'' un peu comme j'ai explique.

A la fin de la seance, en general, j'ai un cheval en place.
Sauf ceux qui sont toujours monte en RA sauf par moi, la, j'essaie juste de les avoir décontracté lol (sans RA il ont le nez complètement en l'air, et ils sont muscle a l'envers tellement il ont l'habitude de bosser dans la 'résistance' - donc je cherche juste a les avoir tete un peu basse)

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Posté le 17/11/2010 à 20h24


julieindiana a écrit le 17/11/2010 à 20h17:
Ca depend des chevaux. Mais bon, un exemple:

Mambo baisse la tête, et accélère. En gros il essaie de prendre le contrôle. Mes rênes filent, je reprends, je le remets dans une bonne attitude. Je fais ça 2 ou 3 fois dans le calme, et il me le fait plus pour le reste de la séance.


pour moi, difficile de repondre sans avoir vu le cheval, car il peut faire ça soit parcequ'il n'est pas encore physiquement apte à faire ce que tu lui demandes ( pas assez chaud,pb moteur,...), soit parcequ'il ne "veut" pas faire, soit parceque il ne sait pas faire,...
la réponse ne sera pas la meme suivant les cas.

Julieindiana

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Posté le 17/11/2010 à 20h28


lingot a écrit le 17/11/2010 à 20h24:


pour moi, difficile de repondre sans avoir vu le cheval, car il peut faire ça soit parcequ'il n'est pas encore physiquement apte à faire ce que tu lui demandes ( pas assez chaud,pb moteur,...), soit parcequ'il ne "veut" pas faire, soit parceque il ne sait pas faire,...
la réponse ne sera pas la meme suivant les cas.


Moi je sais pourquoi il fait ça! Il veut pas bosser au début, c'est tout, il est pas tout a fait réveillé, et me test!
Apres 2 ou 3 fois il le fait plus tout

Jen09

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Posté le 17/11/2010 à 20h32


julieindiana a écrit le 17/11/2010 à 20h28:


Moi je sais pourquoi il fait ça! Il veut pas bosser au début, c'est tout, il est pas tout a fait réveillé, et me test!
Apres 2 ou 3 fois il le fait plus tout


non, il n'est pas assez etire, en un mot il te dit que tu le tiens trop et qu'il a besoin de s'etirer en sortant du lit, il est juste entrain de te dire que tu lui a pas laisse assez de temps

Julieindiana

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Posté le 17/11/2010 à 20h36

Je pense pas parce qu'il me le fait rênes longues! C'est un étalon, il essaie de dire ''c'est moi qui décide'' - et c'est vraiment juste pour le principe car je suis déjà rênes longues (enfin - rênes totalement fluides)

Edité par julieindiana le 17-11-2010 à 20h38



Lingot

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Posté le 17/11/2010 à 20h37


julieindiana a écrit le 17/11/2010 à 20h28:


Moi je sais pourquoi il fait ça! Il veut pas bosser au début, c'est tout, il est pas tout a fait réveillé, et me test!
Apres 2 ou 3 fois il le fait plus tout


alors dans ce cas, pour moi tu devrais résister...mais attention a ne pas tirer. ( je sais on est revenu au point de départ,... c'est beau l'equitation... )

Julieindiana

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Posté le 17/11/2010 à 20h40


lingot a écrit le 17/11/2010 à 20h37:


alors dans ce cas, pour moi tu devrais résister...mais attention a ne pas tirer. ( je sais on est revenu au point de départ,... c'est beau l'equitation... )


Tu crois? mais alors, au final, il se prend un coup dans la bouche (tout seul lol)
En l'occurrence, ma technique marche (laisser filer et reprendre) mais si cette situation ce reproduit avec un autre cheval et qu'il n'arrête pas de faire ça, je penserai a toi et essayerai de résister!

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