L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?

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Soffad

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 12/11/2010 à 16h48




Pour ma part, apres 25 ans de réflexions a ce sujet et d'expérience a cheval, je dis "oui" sans partage au titre...et je résume mon affirmation en attendant son développement en ces termes:
"l'appui" nait de la "tension" des rênes qui devient inévitablement "traction" et presque obligatoirement abouti au déséquilibre du cheval vers l'avant...

Pourtant pour l'enseignement fédéral, donc officiel, non seulement l'erreur n'est pas... mais au contraire "l'appui" est la cle de voute de son orientation !

Alors ?...vaste programme pour une discussion présentant deux aspects de la question presque totalement contraires et pourtant tous les deux dignes d'intérêt puisque servis d'un coté comme de l'autre par de fortes individualités.

J'ai des arguments a faire valoir...d'autres en auront aussi qui s'opposeront...A "chacun sa vérité"...et ses réflexions pour le forum !



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Lingot

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 14h08


istria a écrit le 17/11/2010 à 14h06:
là tout d'un coup explique comme ca c'est tres clair...

merci

Istria

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 14h09


lingot a écrit le 17/11/2010 à 14h07:


exacte. ça me fait penser à un humain qui saute, soit il est "elastique" et retouche souplement le sol, soit il est rigide et c'est dommage pour ses articulations.
ben là t'as mal .....j'imagine la bouche du cheval.....

Gobi

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 14h11


julieindiana a écrit le 17/11/2010 à 13h28:
Justement, je pense que c'est ça la finesse: pour avoir une main qui peut être plus ou moins ferme, mais en restant ouverte.
Par exemple, quand je mets un des chevaux que je monte en place, je joue avec mes doigt mais je bloque un tout petit peu pour qu'il cede. mais tout ça sans tirer et les mains ouvertes. si il est vraiment pas content, et s'il tire, les rênes filent.

DOnc, garder les mains ouvertes te permet d'avoir toujours une main douce, mais qui peut quand même être ferme.

Mais vous êtes pour la plupart plus expérimentés et meilleures que moi, donc je me trompe peut être!!


Pour moi (et je parle en connaissance de cause car c'est un de mes défauts très importants à cheval), si tu as les mains ouvertes tes rênes filent en permanence.

Après on va me dire que non, si le cheval n'appuie pas, les rênes ne filent pas. Effectivement mon cheval est probablement trop lourd en main ce qui amplifie mon problème.

Mais je pense que ce fameux poids de la rêne dont parle Lingot et qui est suffisant pour avoir un contact avec la bouche du cheval est aussi suffisant pour faire filer les rênes dans une main complètement ouverte. Donc les rênes sont bien tenues par la pince index-pouce même quand on tient les rênes à deux doigts.

Et du coup comment être sur de garder une douceur de contact dans une situation comme sur la dernière vidéo où les rênes se détendent et se "raffermissent" (j'essaye de trouver un autre mot que "retendent" histoire d'en éloigner la polémique) alternativement.

Attention, je ne dis pas que ce cheval prend nécessairement des coups de sonnette à chaque fois mais je cherche à savoir comment être sure qu'il ne s'en prend pas avec mon regard de novice pour éventuellement pouvoir le transposer à cheval en étant confiante dans mon travail.

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 14h15


gobi a écrit le 17/11/2010 à 14h11:


Pour moi (et je parle en connaissance de cause car c'est un de mes défauts très importants à cheval), si tu as les mains ouvertes tes rênes filent en permanence.

Après on va me dire que non, si le cheval n'appuie pas, les rênes ne filent pas. Effectivement mon cheval est probablement trop lourd en main ce qui amplifie mon problème.

Mais je pense que ce fameux poids de la rêne dont parle Lingot et qui est suffisant pour avoir un contact avec la bouche du cheval est aussi suffisant pour faire filer les rênes dans une main complètement ouverte. Donc les rênes sont bien tenues par la pince index-pouce même quand on tient les rênes à deux doigts.

Et du coup comment être sur de garder une douceur de contact dans une situation comme sur la dernière vidéo où les rênes se détendent et se "raffermissent" (j'essaye de trouver un autre mot que "retendent" histoire d'en éloigner la polémique) alternativement.

Attention, je ne dis pas que ce cheval prend nécessairement des coups de sonnette à chaque fois mais je cherche à savoir comment être sure qu'il ne s'en prend pas avec mon regard de novice pour éventuellement pouvoir le transposer à cheval en étant confiante dans mon travail.


pour moi y a pas 50 façons il faut etre capable de régler ses renes en permanence et pas etre soumis à une mono-longueur de renes.

Gobi

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 14h21


lingot a écrit le 17/11/2010 à 14h15:


pour moi y a pas 50 façons il faut etre capable de régler ses renes en permanence et pas etre soumis à une mono-longueur de renes.


ce que je ne vois pas sur les ralentis du travail du 4 ans.

Istria

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 14h24

sur la video il monte les mains.....ou bien les rebaisse.....mais pour ma part cela n'est pas suffisamment precis et fin comme procede

Edité par istria le 17-11-2010 à 14h25



Elfik

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 14h26


istria a écrit le 17/11/2010 à 14h24:
sur la video il monte les mains.....ou bien les rebaisse.....


C'est pas régler ses rênes ça.

Après les mains on les porte ou les descend en fonction de l'attitude cherchée, mais on allonge ou détend les rênes aussi en fonction de l'attitude. Cela dit passer son temps à jouer sur la longueur au final ça fait quand même perdre de l'efficacité.

Istria

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 14h29


elfik a écrit le 17/11/2010 à 14h26:


C'est pas régler ses rênes ça.

Après les mains on les porte ou les descend en fonction de l'attitude cherchée, mais on allonge ou détend les rênes aussi en fonction de l'attitude. Cela dit passer son temps à jouer sur la longueur au final ça fait quand même perdre de l'efficacité.
on est bien d'accord j'ai edite en meme temps que tu as poste justement pour souligner que je n'adhere pas....

Elfik

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 14h30



Enfin bon... au final on pisse quand même drôlement dans des violons qui n'ont rien demandé (et chaque cheval ne se montant pas de la même façon en fonction de son dressage, de sa morphologie, etc, bien malin sera celui qui trouvera LA vérité en matière de main).

Amen.

Edité par elfik le 17-11-2010 à 14h30



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Posté le 17/11/2010 à 14h35


elfik a écrit le 17/11/2010 à 14h30:


Enfin bon... au final on pisse quand même drôlement dans des violons qui n'ont rien demandé (et chaque cheval ne se montant pas de la même façon en fonction de son dressage, de sa morphologie, etc, bien malin sera celui qui trouvera LA vérité en matière de main).

Amen.


peut-etre, mais si on cherche pas, on a tres peu de chance de trouver.
heureux le simple d'esprit

Edité par lingot le 17-11-2010 à 14h37



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Posté le 17/11/2010 à 14h37

Ha ben ça, comme on dit l'espoir fait vivre!

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Posté le 17/11/2010 à 14h41


elfik a écrit le 17/11/2010 à 14h37:
Ha ben ça, comme on dit l'espoir fait vivre!


et par moment ceux qui vivent d'espoir meurent de faim

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Posté le 17/11/2010 à 14h41


lingot a écrit le 17/11/2010 à 14h35:


peut-etre, mais si on cherche pas, on a tres peu de chance de trouver.
heureux le simple d'esprit
la verite absolue ca c'est evidement le saint graal .mais bon il y a tout de meme des principes de bases qui ont fait leur preuve....ensuite j'aurais tendance a dire le reste est surtout une question de sensations et de feeling de la part des cavaliers....

Istria

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Posté le 17/11/2010 à 14h42


lingot a écrit le 17/11/2010 à 14h41:


et par moment ceux qui vivent d'espoir meurent de faim

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Posté le 17/11/2010 à 14h47


lingot a écrit le 17/11/2010 à 14h41:


et par moment ceux qui vivent d'espoir meurent de faim


Me dis pas ça, je vis dans l'espérance d'un nouveau boulot et les placards sont vides... Va falloir que j'aille faire la manche ou que j'aille en boîte chercher un vieux riche.

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