L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?

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Soffad

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 12/11/2010 à 16h48




Pour ma part, apres 25 ans de réflexions a ce sujet et d'expérience a cheval, je dis "oui" sans partage au titre...et je résume mon affirmation en attendant son développement en ces termes:
"l'appui" nait de la "tension" des rênes qui devient inévitablement "traction" et presque obligatoirement abouti au déséquilibre du cheval vers l'avant...

Pourtant pour l'enseignement fédéral, donc officiel, non seulement l'erreur n'est pas... mais au contraire "l'appui" est la cle de voute de son orientation !

Alors ?...vaste programme pour une discussion présentant deux aspects de la question presque totalement contraires et pourtant tous les deux dignes d'intérêt puisque servis d'un coté comme de l'autre par de fortes individualités.

J'ai des arguments a faire valoir...d'autres en auront aussi qui s'opposeront...A "chacun sa vérité"...et ses réflexions pour le forum !



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Jen09

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 13h21


julieindiana a écrit le 17/11/2010 à 13h08:
Si la main est ouverte le contact est forcement léger, tout simplement. Il ne peut pas y avoir de vrai accoup car dans ce cas la rene file des mains.


non, si c'etais aussi simple, tu peux avoir des mains ouverte et tirer quand meme j'en connais un qui a bien ces mains ferme en permanence et qui ne tire jamais

Istria

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 13h24


jen09 a écrit le 17/11/2010 à 13h21:


non, si c'etais aussi simple, tu peux avoir des mains ouverte et tirer quand meme j'en connais un qui a bien ces mains ferme en permanence et qui ne tire jamais
tu peux avoir deux doigts sur tes rennes mais si tes coudes et tes epaules sont verouilles ben t'as la main dure....c'est plus une question de liant non,?

Julieindiana

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 13h28

Justement, je pense que c'est ça la finesse: pour avoir une main qui peut être plus ou moins ferme, mais en restant ouverte.
Par exemple, quand je mets un des chevaux que je monte en place, je joue avec mes doigt mais je bloque un tout petit peu pour qu'il cede. mais tout ça sans tirer et les mains ouvertes. si il est vraiment pas content, et s'il tire, les rênes filent.

DOnc, garder les mains ouvertes te permet d'avoir toujours une main douce, mais qui peut quand même être ferme.

Mais vous êtes pour la plupart plus expérimentés et meilleures que moi, donc je me trompe peut être!!

Magdu84

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 13h38


lingot a écrit le 17/11/2010 à 13h15:


oui mais le poids de la rene est déja un contacte, leger certe mais existant . (combien ça pese une rene?)


Donc en gros, le téléphone doit rester à un cm de l'oreille sans jamais la toucher (sinon = à-coup sur les commissures du cheval). Ca me fait rêver... (ça fait penser à docteur maboul lol)

J'attends de voir la preuve en image (de bonne qualité ou de près), au ralenti si possible, sur un cheval dressé (pas sur le pauvre 4 ans qui a pas du comprendre ce qui lui arrivait) : une rêne détendue du début à la fin, sans aucune tension au moment des reprises.

Ce qui n'est pas le cas du grand Bosty que j'admire pour ses résultats, mais que je ne risquerais pas d'essayer d'imiter pour sa fluidité dans les demandes...




Comme ça me parait quand même remarquablement difficile, je préfère maintenir un contact permanent pour que les reprises et autres demandes ne surprennent jamais le cheval.
Quand je balade avec mon copain, je préfère qu'il me tienne la main avec une main ferme et sure d'elle, qui me donne envie de m'y accrocher, qu'une main molle qui me lâche 1 pas sur 2.

Julieindiana

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 13h41

:) Moi aussi j'attends une petite video de dressage. Et dans la video de CSO, je trouve aussi qu'il y va fort dans ses reprises. Pas tous les chevaux accepteraient!

Magdu84

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 13h42


istria a écrit le 17/11/2010 à 13h24:
tu peux avoir deux doigts sur tes rennes mais si tes coudes et tes epaules sont verouilles ben t'as la main dure....c'est plus une question de liant non,?

il y a obligatoirement une articulation qui doit être élastique :
soit les doigts ouverts
soit les poignets (pour ceux qui montent poignets cassés, ça a un effet amortissant, je pense à Steeve Guerdat, mais faudrait que je revisionne)
soit les coudes (Ehning, Beerbaum)
soit les épaules (mais alors là on se met à pomper )

Elfik

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 13h45


magdu84 a écrit le 17/11/2010 à 13h42:

soit les épaules (mais alors là on se met à pomper )


Comme Edwina!

Istria

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 13h47


elfik a écrit le 17/11/2010 à 13h45:


Comme Edwina!
oui c'est pas jolie ....a chaque fois que je la vois je me fait la reflexion tiens...

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 13h53


magdu84 a écrit le 17/11/2010 à 13h42:

il y a obligatoirement une articulation qui doit être élastique :
soit les doigts ouverts
soit les poignets (pour ceux qui montent poignets cassés, ça a un effet amortissant, je pense à Steeve Guerdat, mais faudrait que je revisionne)
soit les coudes (Ehning, Beerbaum)
soit les épaules (mais alors là on se met à pomper )


ça ok meme plusieurs articulations peuvent etre "elastique" (je met entre guillemets car j'aime pas trop le terme, je prefere le liant dit par istria auparavant)

Istria

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 17/11/2010 à 13h58


lingot a écrit le 17/11/2010 à 13h53:


ça ok meme plusieurs articulations peuvent etre "elastique" (je met entre guillemets car j'aime pas trop le terme, je prefere le liant dit par istria auparavant)
je l'utilise car actuellement mon prof me fait bosser la dessus justement quel boulot!!!!!!!! du coup je l'entend toute la journee dans ma tete LE LIANT!!!!!!!et il parle tres fort

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Posté le 17/11/2010 à 13h59


magdu84 a écrit le 17/11/2010 à 13h38:


Donc en gros, le téléphone doit rester à un cm de l'oreille sans jamais la toucher (sinon = à-coup sur les commissures du cheval). Ca me fait rêver... (ça fait penser à docteur maboul lol)


pas necessairement vu que la rene continu à etablir le contacte, c'est le changement de contacte qui est difficil.

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Posté le 17/11/2010 à 14h03


lingot a écrit le 17/11/2010 à 13h59:

pas necessairement vu que la rene continu à etablir le contacte, c'est le changement de contacte qui est difficil.
et c'est justement a ce moment là que le liant ou l'elasticite des articulation intervient.....

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Posté le 17/11/2010 à 14h04


magdu84 a écrit le 17/11/2010 à 13h38:


Comme ça me parait quand même remarquablement difficile, je préfère maintenir un contact permanent pour que les reprises et autres demandes ne surprennent jamais le cheval.
Quand je balade avec mon copain, je préfère qu'il me tienne la main avec une main ferme et sure d'elle, qui me donne envie de m'y accrocher, qu'une main molle qui me lâche 1 pas sur 2.


par moment la main ferme pourrat etre utile pour que tu t'y accroche et je suppose ton copain assez costaud pour resister (avec un cheval c'est déjà plus compliquer) à d'autre moment cette main ferme t'embetera si tu est obligé de retablir ton equilibre et qu'elle ne va pas dans le bon sens.

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Posté le 17/11/2010 à 14h06


lingot a écrit le 17/11/2010 à 14h04:


par moment la main ferme pourrat etre utile pour que tu t'y accroche et je suppose ton copain assez costaud pour resister (avec un cheval c'est déjà plus compliquer) à d'autre moment cette main ferme t'embetera si tu est obligé de retablir ton equilibre et qu'elle ne va pas dans le bon sens.
là tout d'un coup explique comme ca c'est tres clair...

Lingot

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Posté le 17/11/2010 à 14h07


istria a écrit le 17/11/2010 à 14h03:
et c'est justement a ce moment là que le liant ou l'elasticite des articulation intervient.....


exacte. ça me fait penser à un humain qui saute, soit il est "elastique" et retouche souplement le sol, soit il est rigide et c'est dommage pour ses articulations.
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