Faut-il placer haut ou bas ?

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Parasi

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Faut-il placer haut ou bas ?
Posté le 27/12/2010 à 12h25

Bonjour à tous


Voilà sur le forum je lis souvent des gens qui débattent sur "il faut placer haut " ou "il faut pratiquer le bas et rond"

mais moi ça me dépasse tout ça

Je ne comprend pas pourquoi faudrait - il plus particulièrement placer haut, ou plus particulièrement placer bas ?


Je fais ce poste pour savoir si vous pourriez m'eclairer, afin que je comprenne les positions de chacun et puisse me forger ma propre opinion.



Et aussi, comment vous faites pour obtenir un placer haut ou un placer bas ? je sais pas, moi je fais ma détente avec beaucoup d'incurvation (je trouve que ça aide pour le placer) et après quand je sens que mon cheval vient se placer seul, je félicite et quand il relève la tête je l'invite à se replacer en jouant avec mes petits doigts et op il se place. Je comprend pas comment guider le placer vers le haut ou vers le bas, moi j'obtiens toujours ça :




Cliquez pour voir l'image   


en gros bah .. mon cheval se place comme il l'entend ?


ah et tant qu'on y est, je n'arrive jamais à l'avoir dans une attitude "fixe" c'est à dire, il va céder tout seul, je vais dire "OUII c'est bieeen!" puis il va relever la tete donc je vais l'inciter à descendre avec les petits doigts donc op il va se placer (et moi du coup je redis "ouii c'est bieeen" mais j'arrête de jouer avec les petits doigs) et au bout de 5 ou 6 foulets OP il va relever la tete et dès que je vais faire un cercle ou une diagonal ou quoi que ce soit qui fait que je ne reste pas en ligne droite, OP il lève la tête Ca fait qu'en gros, il leve la tete quelques foulets, se place quelques foulets, releve... Ma DP éprouve le même problème, c'est dure de le garder qui se place bien et engage bien plus d'une longueur de manège


ps : au niveau de l'engagement avant c'etait dure de l'avoir qui engage mais maintennt ça va beaucoup beaucoup mieux ! J'ai casi plus de soucis avec ça

Bichok

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Faut-il placer haut ou bas ?
Posté le 28/12/2010 à 00h24


lisadu91 a écrit le 28/12/2010 à 00h22:
Encore de la "discrimination" anti enrenement ?? en meme temp si on m'explique jamais ..

D'après ce que j'ai vu sur le forum il ne vaut mieux pas lancer le débat . Restons sur le sujet initial

Bilou22

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Faut-il placer haut ou bas ?
Posté le 28/12/2010 à 00h27

Anti enrênement, oui je le suis... Pourquoi...

Parce ce comme je l explique ce qu il faut chercher c est un extension..; Une extension qui se traduit jusqu'à cette ouverture de l angle tête encolure... Or cela est impossible à avoir avec gogue, RA... qui justement ferment cet angle....

Ensuite quand au fait d alterner les attitudes, pensent à toi entrain de réaliser un effort physique.... Et tu comprendras.....

Lisadu91

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Faut-il placer haut ou bas ?
Posté le 28/12/2010 à 00h28


bichok a écrit le 28/12/2010 à 00h24:

D'après ce que j'ai vu sur le forum il ne vaut mieux pas lancer le débat . Restons sur le sujet initial
bah justement je restait sur le sujet en demandant pourquoi il ne fallait pas rester tout le temp vers le bas ou tout le temp vers le haut non ?
parce que pour moi , ma jument n'a pas encore un assez bon dos pour se placer avec l'encolure plus haute que l'horizontale (j'ai testé et son dos ne se musclait pas ...!)

Lisadu91

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Faut-il placer haut ou bas ?
Posté le 28/12/2010 à 00h29

Ah non mais je ne parlais pas pour vous ! c'est juste le message de Venice ! je vais editer , dsl :S

Lisadu91

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Posté le 28/12/2010 à 00h30

un gogue bien regler ne gene pas un angle ouvert tete encolure .. !

Bilou22

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Faut-il placer haut ou bas ?
Posté le 28/12/2010 à 00h33

Euh, bien sur que si....

Par contre du coup j en viens à me demander si tu visualises bien ce que j entend par ouverture de l angle tête encolure....

Venice

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Posté le 28/12/2010 à 00h33


lisadu91 a écrit le 28/12/2010 à 00h28:
bah justement je restait sur le sujet en demandant pourquoi il ne fallait pas rester tout le temp vers le bas ou tout le temp vers le haut non ?
parce que pour moi , ma jument n'a pas encore un assez bon dos pour se placer avec l'encolure plus haute que l'horizontale (j'ai testé et son dos ne se musclait pas ...!)


Bah essaie de faire un effort physique en contraction sans jamais pouvoir te relacher... Tu comprendras ce que tu fais à ta jument en la contraignant à toujours garder la même attitude...

Tu te contredis en disant qu'elle n'a pas un physique suffisamment développé mais à côté de ça tu la contraint au maximum plutôt que de la laisser s'adapter petit à petit à l'attitude que tu lui demande.

C'est comme si on te demandait de faire l'exercice avant l'échauffement !!

Lisadu91

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Posté le 28/12/2010 à 00h34

par contre je suis d'acord pour les RA , que d'ailleur je ne voit pas comment un cheval peut comprendre "etire toi vers le bas" avec sa ..

Bichok

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Faut-il placer haut ou bas ?
Posté le 28/12/2010 à 00h37


bilou22 a écrit le 28/12/2010 à 00h27:
Anti enrênement, oui je le suis... Pourquoi...

Parce ce comme je l explique ce qu il faut chercher c est un extension..; Une extension qui se traduit jusqu'à cette ouverture de l angle tête encolure... Or cela est impossible à avoir avec gogue, RA... qui justement ferment cet angle....

Ensuite quand au fait d alterner les attitudes, pensent à toi entrain de réaliser un effort physique.... Et tu comprendras.....

Je ne fesais que demander
Pour l'instant je ne fais que ce que mon mono me dit de faire. Mais dans le sens alterner je vois pas alterner ça en 5min, surtout pas! Mais selon les séances et si c'est nécessaire. Je sais que pour ma jument je dois la garder basse et quelle engage pour le moment, mais mon mono m'a déjà demandé durant une séance que si j'arrive pas à l'avoir basse autant la garder haute mais qu'elle tende son dos (enfin je me comprend).

Lisadu91

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Faut-il placer haut ou bas ?
Posté le 28/12/2010 à 00h39

Oui ok je comprend tout a fait maintenant , mais le placé haut est aussi un effort tres phisique non ? et le bas sa peut aussi etre de la detente (quand on passe au pas rene longue le cheval a tendence a baisser la tete pour se detendre) donc la sa serait plus un alternance "travaille bas avec la tete perpendiculair au sol " et "detente avec l'encolure basse et l'angle tete-encolure ouvert"
apres peut etre que je me trompe mais je le voie comme sa et justement un forum sa sert a aider ceux qui se trompe ...!

Mlle_skellingto

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Posté le 28/12/2010 à 00h42


lisadu91 a écrit le 28/12/2010 à 00h22:


Encore de la "discrimination" anti enrenement ?? en meme temp si on m'explique jamais ..



Non mais bien-sur! Il est évident que NUL PART sur ce forum les effets néfastes des enrênements sont expliqués...



Edité par mlle_skellingto le 28-12-2010 à 00h43



Venice

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Posté le 28/12/2010 à 00h46


lisadu91 a écrit le 28/12/2010 à 00h39:
Oui ok je comprend tout a fait maintenant , mais le placé haut est aussi un effort tres phisique non ? et le bas sa peut aussi etre de la detente (quand on passe au pas rene longue le cheval a tendence a baisser la tete pour se detendre) donc la sa serait plus un alternance "travaille bas avec la tete perpendiculair au sol " et "detente avec l'encolure basse et l'angle tete-encolure ouvert"
apres peut etre que je me trompe mais je le voie comme sa et justement un forum sa sert a aider ceux qui se trompe ...!


Les deux attitudes peuvent être autant physiques que décontractantes Tout dépend de quelle manière c'est demandé.

Lisadu91

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Posté le 28/12/2010 à 00h49


mlle_skellingto a écrit le 28/12/2010 à 00h42:



Non mais bien-sur! Il est évident que NUL PART sur ce forum les effets néfastes des enrênements sont expliqués...



Bah ecoute si , c'est meme se forum qui m'a appris plein de truc sur les effets des enrenement --' ! mais t'inquiete pas j'avais compris l'ironie , mais si tu lit mieux tu verra que j'ai edité mon message qui visiblement a été mal compris et que le "si on m'explique pas" ne concernai pas du tout les enrenements mais le fait de changer d'attitudes !!

Bilou22

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Posté le 28/12/2010 à 00h50

Lisa: dans tous les cas tu dois veiller à ce que ton cheval ne ferme jamais ce fameux angle, mais sinon effectivement je suis assez d accord avec ton idée de travail...

C est ce que je fais avec le mien, j alterne en demandant de temps en temps à mon cheval de relever la base de son encolure un peu plus.... J alterne aussi avec des étirements et flexions latérales.... de toute façon il commence bas et lentement.... Je demande des flexions qui vont l aider à améliorer sa locomotion.... Je continue ensuite sur des transitions et un travail assez bas, mais avec un rythme plus soutenu entre le galop et le trot... Et je finis avec un cheval qui met le nez au sol et choisit sa locomotion...
Il faut être patient...

Mlle_skellingto

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Posté le 28/12/2010 à 00h51


lisadu91 a écrit le 28/12/2010 à 00h49:

Bah ecoute si , c'est meme se forum qui m'a appris plein de truc sur les effets des enrenement --' ! mais t'inquiete pas j'avais compris l'ironie , mais si tu lit mieux tu verra que j'ai edité mon message qui visiblement a été mal compris et que le "si on m'explique pas" ne concernai pas du tout les enrenements mais le fait de changer d'attitudes !!



Bah non message n'est toujours pas clair!


M'enfin tu n'as pas encore dû apprendre assez puisque tu penses qu'un gogue permet l'ouverture de l'angle tête/encolure.


Enfin bref, je ne me fatigue plus à débattre sur ce genre de choses.
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