Non, la bride n'est pas un instrument de torture!

erell29 a écrit le 12/01/2011 à 23h21: Je ne monte pas à cheval.

Les filles... Ne perdez pas votre temps... Elle ne sait pas de quoi elle parle, elle n'a et n'aura jamais l'expérience que nous avons pour avoir un jour ressenti les choses, et elle ne pourra jamais avoir des professeurs comme les nôtres qui ont pris le temps de nous expliquer le pourquoi du comment.

Elle se rabat donc sur quelque chose de simple (pour ne pas dire enfantin), à savoir "monter à cheval ce n'est pas naturel et tous les artifices qu'on utilise pour ce faire encore moins" et y croit dur comme fer pour compenser son ignorance.

Ca vaut pas la peine de perdre votre temps ^^ Je suis sure qu'il y a plein d'autres personnes qui seraient heureuses de discuter sérieusement avec vous à un niveau de discussion...disons plus élevé.

Euterpe, elle t'a répondu ça:

marine19100 a écrit le 12/01/2011 à 23h21: Ben oui il travaille : il est arreté au carré et a le dos tendu LOL

paso a écrit le 12/01/2011 à 23h31: Les filles... Ne perdez pas votre temps... Elle ne sait pas de quoi elle parle, elle n'a et n'aura jamais l'expérience que nous avons pour avoir un jour ressenti les choses, et elle ne pourra jamais avoir des professeurs comme les nôtres qui ont pris le temps de nous expliquer le pourquoi du comment. Elle se rabat donc sur quelque chose de simple (pour ne pas dire enfantin), à savoir "monter à cheval ce n'est pas naturel et tous les artifices qu'on utilise pour ce faire encore moins" et y croit dur comme fer pour compenser son ignorance. Ca vaut pas la peine de perdre votre temps ^^ Je suis sure qu'il y a plein d'autres personnes qui seraient heureuses de discuter sérieusement avec vous à un niveau de discussion...disons plus élevé.

Allééé, on va répondre de façon la plus simple possible: ^^

marine19100 a écrit le 12/01/2011 à 23h21: Ben oui il travaille : il est arreté au carré et a le dos tendu LOL

Il est carré et dos tendu...
Sincèrement, un dos tendu est un dos qui monte vers le haut sous l'action de l'engagement des postérieurs et de la contraction de la ceinture abdominale.
Ton arret est carré certe, mais le cheval n'est pas assez sous lui que pour avoir cette ceinture abdominale qui vient soutenir et pousser le dos vers le haut, regarde bien son rein et son garrot, rien ne monte.

Mon but n'est pas de critiquer ton équitation, mais simplement de défendre également la mienne et la vision que j'en ai... L'éthologie et la liberté est une chose, le dressage classique une autre, le cso une autre encore... Avec chacune ses bons cotés et ses dérives...

Un mors double brisure, utilisé sans tirer, avec des rennes tendues et un contact léger n'a rien d'agressif ni de douloureux...

paso a écrit le 12/01/2011 à 23h31: Les filles... Ne perdez pas votre temps... Elle ne sait pas de quoi elle parle, elle n'a et n'aura jamais l'expérience que nous avons pour avoir un jour ressenti les choses, et elle ne pourra jamais avoir des professeurs comme les nôtres qui ont pris le temps de nous expliquer le pourquoi du comment. Elle se rabat donc sur quelque chose de simple (pour ne pas dire enfantin), à savoir "monter à cheval ce n'est pas naturel et tous les artifices qu'on utilise pour ce faire encore moins" et y croit dur comme fer pour compenser son ignorance. Ca vaut pas la peine de perdre votre temps ^^ Je suis sure qu'il y a plein d'autres personnes qui seraient heureuses de discuter sérieusement avec vous à un niveau de discussion...disons plus élevé.

+1000000

Elle est utile aussi : elle rapporte "elle t'a repondu" LOL

mezquino a écrit le 12/01/2011 à 23h26: Elles ont quoi l'attitude de mes mains et de mes épaules? Parceque ce qui est interressant dans le débat, c'est l'argument... J'aime pas leur attitude est à dévelloper Et si il doit avoir un appuis (léger on est bien d'accord) sinon comment veux tu avoir du contact et un mors? (oui sinon là ça fait mal) Car je ne parle pas de s'appuyer en pesant sur le mors, mais de prendre un appuis léger (contact si tu préfère) Pour la légèreté le vois difficilement où (et surtout comment) tu vois un cheval lourd. Pareil pas vraiment d'arguments, critiquer pour critique c'est franchement pas constructif. Sincèrement je n'ai rien contre les gens qui montent sans mors, mais plutot contre leur façon de bannir ce dernier...

Le "j'aime pas" de Aukily, se rapporte à ses principes équestres. Ses méthodes qui disent "Des rênes tenues avec des mini pinces à linge"!

Moi ce que j'aime bien, c'est d'avoir écrit un looooong truc pour justement expliquer pourquoi je disais ce que je pensais, d'où venait mes pensées mais aussi, je finissais par dire que je ne bannissais pas le mors comme la première chose de pourrie sur terre.

Je trouve que ce sujet devient tendu.
Même si je la jouais "ouais, j'suis méga révoltée", j'aimais bien parler aux gens et répondre à ce qu'ils disaient sans me dire "mais bord**, que des abrutis finis qui ne sont même pas des cavaliers!" comme j'ai l'impression de le lire sur certains messages récents.

Et pour info, si j'étais vraiment sectaire, pourquoi je me ferai des amis qui montent avec des mors? Pourquoi je serais même intéressée par un cheval en dp avec un mors...?

mezquino a écrit le 12/01/2011 à 23h33: Il est carré et dos tendu... Sincèrement, un dos tendu est un dos qui monte vers le haut sous l'action de l'engagement des postérieurs et de la contraction de la ceinture abdominale. Ton arret est carré certe, mais le cheval n'est pas assez sous lui que pour avoir cette ceinture abdominale qui vient soutenir et pousser le dos vers le haut, regarde bien son rein et son garrot, rien ne monte. Mon but n'est pas de critiquer ton équitation, mais simplement de défendre également la mienne et la vision que j'en ai... L'éthologie et la liberté est une chose, le dressage classique une autre, le cso une autre encore... Avec chacune ses bons cotés et ses dérives... Un mors double brisure, utilisé sans tirer, avec des rennes tendues et un contact léger n'a rien d'agressif ni de douloureux...

+10000000
en précisant que mon message étant plutot cynique et que je ne voyais pas trop comment dire que ce dos était tendu...

erell29 a écrit le 12/01/2011 à 23h32: Allééé, on va répondre de façon la plus simple possible: ^^

J'aime quand tu as l'intelligence de te taire. Comme quoi, peut-être que rien n'est perdu!

alice2208 a écrit le 10/01/2011 à 22h33: Mais je reste tout de même sur ma position: utiliser intelligemment, une bride n'est pas plus mauvaise qu'autre chose même si ce cas n'est appliqué que trop rarement. Pour parler de façon générale,je trouve qu'il est dommage de mettre tout le monde dans le même panier. On en arrive à des propos extrémistes qui se justifient à cause d'une majorité de personnes qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez! Loin de moi l'idée de vouloir polémiquer (car pour moi il n'y a pas de raison). J'aimerais juste que certains cavaliers ouvrent les yeux quant à une chose dont ils ignorent, si ce n'est l'existence, la fonction initiale et qu'ils prennent conscience qu' utilisée dans des conditions normales, sans débordements et abus,la bride n'est pas cruelle.

alice2208 a écrit le 12/01/2011 à 23h24: Mais, j'voulais juste dire qu'utilisée dans des conditions normales, sans dérives et abus la bride n'était pas cruelle. Faut toujours tout ramener à ceux qui font mal les choses. Je sais qu'ils sont majoritaires. Mais y'a les autres aussi, les "gentils".

Je ne peux pas faire mieux au risque de me répéter...

marine19100 a écrit le 12/01/2011 à 23h34: +1000000 Elle est utile aussi : elle rapporte "elle t'a repondu" LOL

C'est fou non? J'aurais pas pensé qu'elle puisse se rendre utile avant ça!

paso a écrit le 12/01/2011 à 23h37: J'aime quand tu as l'intelligence de te taire. Comme quoi, peut-être que rien n'est perdu!

Je ne relèverai pas vos dires, par respect pour Alice. Et vous devriez en faire autant !

"euterpe"
tu donnes une image sectaire ! je n'ai pas exprimé mon avis sur le mors depuis le debut et pourtant je suis sure que nos visions ne sont pas si éloignées!
Ce que je critique c'est ta façon de t'exprimer, il faut admettre que certaines personnes se servent convenablement d'un mors ou d'une bride et d'autres non, comme il faut admettre que le mors est necessaire selon les cas...
mettre de l'eau dans son vin, du blanc dans son noir, du noir dans son blanc

Honnêtement, le post pourrait être intéressant si il n'était pas pourri par des répliques à la con venant des deux côtés...

Vous êtes chiants.

mezquino a écrit le 12/01/2011 à 23h26: Elles ont quoi l'attitude de mes mains et de mes épaules? Parceque ce qui est interressant dans le débat, c'est l'argument... J'aime pas leur attitude est à dévelloper Et si il doit avoir un appuis (léger on est bien d'accord) sinon comment veux tu avoir du contact et un mors? (oui sinon là ça fait mal) Car je ne parle pas de s'appuyer en pesant sur le mors, mais de prendre un appuis léger (contact si tu préfère) Pour la légèreté le vois difficilement où (et surtout comment) tu vois un cheval lourd. Pareil pas vraiment d'arguments, critiquer pour critique c'est franchement pas constructif. Sincèrement je n'ai rien contre les gens qui montent sans mors, mais plutot contre leur façon de bannir ce dernier...

Concernant tes mains c'est tout ce qu'on m'a dit de ne surtout pas faire, basses je dirai pas dans le slip car un moment tu sembles les relever legerement, en mode "mobylette" ( cassée ), les épaules fermés. mais bon c'est ce qu'on apprends en club de nos jours c'est pas toi qu'il faudrait blamer.....
ensuite si tu ne parlais pas d'appuie tant mieux
Mes bouquins dates pas des années 80 mais bien au dela .... sont vraiment vieux mes bouquins :p mais ils ont été revisité et amélioré ^^
Après on va peut etre pour me prendre pour une conne qui n'évolue pas mais de ce que j'ai vu, connu, tester du dressage " moderne " c'était pas fameux ... Preuve un beau loulou que j'ai pu monter tout a fait correctement en une seule seance avec ma vieille méthode ( cest pas xenophon ou Kikkuli non plus hein ) alors que des gens allaient lui coller des enrenement car monsieur ne repondait pas a leur attentes et j'avais casi pas d'appuie juste un très très léger contact;