Mais ou nous emmene l'équitation dite "éthologie "

saberhagen a écrit le 24/03/2011 à 23h02: C'est véridique ^^ D'autres disent "éclater un oeuf suffit", et d'autres prétendent qu'il faut une "bouteille de sang" pour qu'il sente vraiment l'odeur et qu'il pense s'être blessé en se cabrant... Ah oui, et tu vas le chercher où le sang mon bonhomme ?

Rien qu'à l'idée de la tête de ma nénette espagnole qui se cabre pour un oui pour un non avec un oeuf cassé sur le front J'ose pas imaginer les représailles

Mais bon, la bouteille de sang c'est à cause de tout le battage autour de la saga Twilight, que veux-tu les gens piquent ça dans un hôpital et le mettent au frigo comme des vampires....

Merci pour ton humour, ça fait du bien ( ceci est un compliment sincère )

Et sur ce bonne nuitée, j'ai besoin de sommeil!

euterpe94 a écrit le 24/03/2011 à 00h03: Quand un cheval ne veut pas monter dans un van, je ne lui fais pas de confort/inconfort. Je préfère prendre mon temps jusqu'à ce qu'il accepte de lui même ou en l'encourageant que le van ne va pas le manger. En ça je trouve que je suis différente des méthodes pseudo-étho. Qui va me dire le contraire? Ma prof est éthologue. Je sais qu'elle n'a pas parole d'évangile et elle non plus, elle sait qu'elle n'est pas une éthologue de renom et écoute beaucoup autour d'elle. En revanche si je me mets à réfuter tout ce qu'elle me dit, on dit adieu à la profession scientifique car ce sont des charlatants. Elle n'a pas de méthode, elle a de vraies études derrière elle. Elle ne m'apprends pas de l'éthologie mais à travailler à pied et avec mon corps de sorte que tous les chevaux comprennent ce que je fais. Un cheval longé à l'épaule se fait en deux séance longé par les hanches. C'est naturel pour lui, c'est scientifiquement montré. Je ne me rassure pas car j'ai déjà bien cogité là dessus. De base, lorsqu'on me dit quelque chose, je pense d'abord le contraire. Au lieu de prouver, je préfère la contre-preuve: celle qui cassera une généralité, une vérité. Mon esprit est très cartésien et j'ai besoin de résultats, voilà. PS: sachez que là encore, c'est scientifiquement montré, on dit très très rarement de mytho qui laissera une trace. A voix haute, ok mais sur un forum public... Je crois ne pas encore avoir dit de mytho ici.

Euterpe, j'ai pas tout saisi sur ce passage en gras. Tu peux développer stp ?

Je t'assure tu viens tester les chevaux de l'écurie qui n'ont jamais été dressé à quoique ce soit.... Tu te prends un gros van.

...Désolée pour la mauvaise blague


Nan, sérieusement tu n'as pas l'effet que tu veux. Pour eux, c'est très incohérent. Je sais ce que je fais et je crois avoir une attention particulière vis à vis de ma position et à la Cense, ce n'est pas du tout la même.

J'ai vraiment pu le confirmer avec Rêne, qui est toujours bossée façon la Cense. Il n'y avait pas de communication entre elle et moi.

A côté, j'ai bossé Roi sans même lui "désapprendre" quoique ce soit. La première fois, sa proprio est une fois passée derrière moi en me disant "A la Cense, on lui a appris ça", il fallait voir la tronche qu'il tirait. C'était mort le pas de deux ou le rappelé par désengagement! Il a essayé de lui décocher un postérieur. C'est plutot dans ses "habitudes", elle a déjà pris un coup à la main car elle se protégeait le visage. Mais ses oreilles vers l'arrière et mobiles indiquaient une incompréhension.




Je sais que c'est ressemblant mais clairement, je ne me reconnais pas dans la Cense. Prendre un cours avec qui que ce soit de la Cense qui me dira "fais pas comme ça mais plutot ça" me fera lui répondre "Pourquoi, comme je fais, ça marche très bien!"

C'est réducteur de me dire que je fais exactement pareil alors que vous ne m'avez même pas vu bosser.

thursday a écrit le 24/03/2011 à 22h47: Jla connaissais pas celle-là! Tu te payes ma tête ou t'as vraiment entendu des gens dire ça?

On me l'a sorti, et plusieurs personnes, pas qu'une, lorsque j'avais posté pour mon gros qui s'était cabré (de ma faute, j'ai réglé MON problème, il ne l'a plus jamais refait...)

On m'accuse souvent de tout mettre sur le dos du cavalier, et pas assez sur celui du cheval, mais ça équilibre les forces, vu que pour quand même pas mal de monde, c'est forcément la faute du méchant cheval qui fait son con en cabrant sans raisons, puisque le cavalier est forcément nickel, lui...

PS : J'me bidonne bien à vous lire ces derniers temps les filles... J'ai manqué me jeter dans la bataille quand ça grinçait des dents, puis finalement, je regrette pas d'avoir fermé ma grande bouche...

zizouille a écrit le 25/03/2011 à 09h09: On me l'a sorti, et plusieurs personnes, pas qu'une, lorsque j'avais posté pour mon gros qui s'était cabré (de ma faute, j'ai réglé MON problème, il ne l'a plus jamais refait...) On m'accuse souvent de tout mettre sur le dos du cavalier, et pas assez sur celui du cheval, mais ça équilibre les forces, vu que pour quand même pas mal de monde, c'est forcément la faute du méchant cheval qui fait son con en cabrant sans raisons, puisque le cavalier est forcément nickel, lui... PS : J'me bidonne bien à vous lire ces derniers temps les filles... J'ai manqué me jeter dans la bataille quand ça grinçait des dents, puis finalement, je regrette pas d'avoir fermé ma grande bouche...

Alors Zizouille, tu lui as fait une omelette sur la têtière ou tu lui as jeté un verre de sang de cochon (comme dans Carrie de Stephen King)?

Perso en travaillant les pas latéraux au sol je me suis aperçue que mon espagnole folette se pointait sur un bruit et un geste particulier, c'est là que j'ai enfin compris que c'était un conditionnement de spectacle et qu'il lui arrivait de me proposer la chose (non merci chérie) quand elle était perdue ou pas contente! (je ne connaîs pas son passé jusqu'à 8 ans.) Maintenant je mets les choses à leur place et je redonne un signe spécial pour se cabrer à la demande, en dehors il suffit que je dise NON, là, calme, pour lui faire remarquer que ce n'est pas le moment de faire "haut-les-sabots"...

Et toi? Que se passait-il avec le tien? Comment as tu résolu la chose?

thursday a écrit le 25/03/2011 à 12h09: Alors Zizouille, tu lui as fait une omelette sur la têtière ou tu lui as jeté un verre de sang de cochon (comme dans Carrie de Stephen King)? Et toi? Que se passait-il avec le tien? Comment as tu résolu la chose?

nan, je l'ai fait avancer, c'est tout.
Pour rendre les choses plus claires : mon gros est un reflet magnifique de ce que je suis à l'instant exact où je suis avec lui, je peux lire toutes mes humeurs à travers lui, et ce jour là, j'étais fatiguée, énervée et pas du tout motivée pour le monter. Mais des amis m'avaient proposés de les accompagner, et ça me faisait envie d'être avec eux et mon gros (mais pas sur son dos^^), donc j'y suis allée, mais pas du tout dans mon esprit habituel lorsqu'on part en balade, mais plutôt dans l'esprit "je le laisse faire tout ce qu'il veut, il vit sa vie, je vis la mienne la haut, je lui laisse toute latitude pour faire ce qu'il veut"
Sauf que Zizouille, quand tu le laisses décider trop longtemps (une fois de temps en temps, pour changer, il apprécie, mais en permanence, ça colle pas pour lui) tout seul, il finit par paniquer de cette trop grande liberté, et reste scotché au cul de devant.
Je l'ai laissé ainsi pendant 30 mn, une demi heure à n'avoir aucun indication de ma part, où bien quand je faisais mine de vouloir lui demander quelque chose, je n'allais pas jusqu'au bout, ni de la demande, ni de ce que j'obtenais de lui. je voulais un cercle complet, je le laissais s'arrêter et se contenter d'un demi cercle pour rejoindre l'autre derrière lui, etc.
Et lorsque mes potes ont voulu galoper dans un champ, moi j'étais pas d'humeur, et donc je l'ai tenu sur le côté. En temps normal, il broute tranquillement pendant qu'on attend les copains qui galopent à toute blinde dans le champ, mais ce jour là, je n'étais pas présente, il ne me sentait pas, et donc je ne suffisais pas à le rassurer. Il a paniqué de voir les autres s'éloigner de lui vivement, et a voulu les rejoindre, je l'en ai empêché, lui ait demandé de resté à l'arrêt, il s'est opposé, j'ai résisté, et il s'est foutu en défense...
Aussi simple que ça...
J'ai merdé ce jour là en le montant alors que je savais du départ que je n'étais pas dans mon assiette... J'ai pas voulu en tenir compte, il en a tenu compte pour moi...
Du coup, je l'ai autorisé à marcher (pas galoper, je le sentais pas vraiment^^), ce qui l'a calmé un peu, et l'a empêché de se repointer. Habituellement, je n'autorise jamais ce genre de chose (ne pas tenir l'arrêt), mais ce jour là, j'étais fautive, je n'allais pas en plus le punir de ma connerie...
Et c'etait la première fois en 7 ans que je le voyais se lever sous la selle... Pour dire que je l'avais vraiment poussé à bout ce jour là...

Je suis vraiment d'accord avec toi sur le fait que quand on est mal fichue, pas dans son assiette, donc pas capable de se brancher sur son cheval, c'est dangereux et ça part vite en cacahuète parfois...Et effectivement c'est de notre faute, il faut au cheval un mental en béton triple armature pour supporter notre "absence" et faire tout comme d'habitude.

Je me suis planté tête la première dans le sable en tombant d'un de mes loulous parce que j'étais en train de revoir avec lui le montoir immobile mais je pensais à des soucis... Ca n'a pas loupé: l'immobilité jusqu'à ce que je m'asseoie, mais panique d'un coup, pas eu le temps de comprendre et paf, un joli KO; on m'a raconté que j'avais simplement glissé, qu'il avait juste fait un petit bond en avant!
Encore heureux je porte une bombe.

Maintenant je fais super gaffe à ça.

Moi aussi^^
je monte de moins en moins du coup, mais je m'en fiche, je suis avec eux, et ça me va

Quand j'apprendrais à gérer mon stress et mes humeurs, on en reparlera, mais c'est mal parti pour le moment^^ mdr

Le plus drôle, ce sera quand je me déciderais enfin à monter Gypsie (presque un mois qu'elle est arrivée, et que des sorties en main encore), parce que elle, c'est encore pire que le gros, une véritable pile, la moindre erreur de mental et d'énergie renvoyée, et elle pète une pile directe... Alors j'ai intérêt d'être complètement reposée et à 100% avec elle, sinon... bah j'apprendrais à voler^^

tatyana34 a écrit le 25/03/2011 à 00h10: Euterpe, j'ai pas tout saisi sur ce passage en gras. Tu peux développer stp ?

Sorry, je n'avais pas vu ta question.



Alors longer à l'épaule comme se fait traditionnellement la longe est suite à un apprentissage et à une désensibilisation de la position de notre corps.

J'avais vu une jeune fille longer sa ponette et celle-ci revenait automatiquement vers elle quand elle arrivait en face des épaules. Normal.


Un cheval qui n'a jamais appris à longer, vous réussirez à le longer en moins de deux face aux hanches. Rappeler se fait face aux épaules.

J'ai eu deux chevaux en dp habituellement longés par les épaules... Je les longeais par les hanches. Maintenant, ils doivent faire les deux mais je ne les ai jamais vu se faire longer récemment par leur proprio.

euterpe94 a écrit le 25/03/2011 à 18h59: Sorry, je n'avais pas vu ta question. Alors longer à l'épaule comme se fait traditionnellement la longe est suite à un apprentissage et à une désensibilisation de la position de notre corps. J'avais vu une jeune fille longer sa ponette et celle-ci revenait automatiquement vers elle quand elle arrivait en face des épaules. Normal. Un cheval qui n'a jamais appris à longer, vous réussirez à le longer en moins de deux face aux hanches. Rappeler se fait face aux épaules. J'ai eu deux chevaux en dp habituellement longés par les épaules... Je les longeais par les hanches. Maintenant, ils doivent faire les deux mais je ne les ai jamais vu se faire longer récemment par leur proprio.

Ok ok donc si j'ai bien compris (pas sûr), tu parles de la position du longeur par rapport au cheval ? soit au niveau de la sangle (ouais derrière les épaules quoi) soit carrément au niveau des hanches ? Et qu'est ce que ça change fondamentalement ?

tatyana34 a écrit le 25/03/2011 à 19h53: Ok ok donc si j'ai bien compris (pas sûr), tu parles de la position du longeur par rapport au cheval ? soit au niveau de la sangle (ouais derrière les épaules quoi) soit carrément au niveau des hanches ? Et qu'est ce que ça change fondamentalement ?

C'est ça.


Ce que ça change? C'est du conditionnement d'apprendre à un cheval à faire comme nous on veut et pas comme lu ile voudrait.

euterpe94 a écrit le 25/03/2011 à 19h57: C'est ça. Ce que ça change? C'est du conditionnement d'apprendre à un cheval à faire comme nous on veut et pas comme lu ile voudrait.

Et euh... il préfèrerait qu'on soit aux hanches ?lol

tatyana34 a écrit le 25/03/2011 à 19h59: Et euh... il préfèrerait qu'on soit aux hanches ?lol

Y a des jours je crois il préfèrerait qu'on soit ailleurs

C'est naturellement compréhensible pour eux quand on est aux hanches! C'est plus clair comme ça?

euterpe94 a écrit le 25/03/2011 à 20h17: C'est naturellement compréhensible pour eux quand on est aux hanches! C'est plus clair comme ça?

Pourquoi "naturellement" ?