Mais ou nous emmene l'équitation dite "éthologie "

Et puis encore une fois euterpe, normal que ça n'est pas un diplôme d'éthologue puisque la Cense enseigne l'équitation éthologique.

_del_ a écrit le 22/03/2011 à 11h01: Systématiquement sur les post qui veulent discuter d'equit ethologie, on commence par la différence en "ethologie" et "equitation éthologique"

L'équitation éthologique est un non-sens qui ne devrait pas exister. Cela ne veut rien dire, ça ne rime à rien.

Donc même parler d'équitation éthologique est une erreur.

La derniere fois que j'en ai parlé on m'a dit : Oh toi tu devrais acheter ce DVD à 100€ et puis ce carrot machin et ce truc.. OULALA STOP (enfin ça c'est plutot mon porte monnaie qui me le dit )
Je me permet de me baser sur une équitation classique qui persiste depuis des années et avec laquelle on voit de réels résultats sur les chevaux tout au long de leur vie.

BLA BLA BLA, Saberhagen. Comme d'hab.

Je le répète, ceux que le concept rebute ne sont en aucun cas obligés d'imposer leurs commentaires désagréables et agressifs, d'autant que les plus avertis parmi ceux que ces méthodes intéressent peuvent rectifier l'abus de language sans être aussi méprisants, et en se focalisant sur le sujet de l'auteur du post.

toche95 a écrit le 22/03/2011 à 21h41: La derniere fois que j'en ai parlé on m'a dit : Oh toi tu devrais acheter ce DVD à 100€ et puis ce carrot machin et ce truc.. OULALA STOP (enfin ça c'est plutot mon porte monnaie qui me le dit ) Je me permet de me baser sur une équitation classique qui persiste depuis des années et avec laquelle on voit de réels résultats sur les chevaux tout au long de leur vie.

C'est merveilleux pour toi. Nous sommes ravis de ta bonne fortune. En même temps ce n'est pas le sujet du post, tu as remarqué?

Allez, fais un effort et lis l'énoncé en te concentrant bien.

thursday a écrit le 22/03/2011 à 21h47: C'est merveilleux pour toi. Nous sommes ravis de ta bonne fortune. En même temps ce n'est pas le sujet du post, tu as remarqué? Allez, fais un effort et lis l'énoncé en te concentrant bien.

Ca n'avait rien d'agressif ni rien. Et la c'est toi qui devient agressive en restant sur une idée qui te tient à coeur. J'ai dis mon avis, ce que j'en pensais, en réponse aux autres avis. Un forum est un site d'échange ou chacun peut donner son avis. Quoi je n'ai que 16 ans ? Ok mais j'ai le droit d'avoir un avis comme chacun d'entre nous. Je l'ai donné dans les regles du forum, en restant sur le sujet. Donc pas d'agressivité, pas de hors sujet. Où est le probleme donc ?

thursday a écrit le 22/03/2011 à 21h44: BLA BLA BLA, Saberhagen. Comme d'hab.

Et toi, toujours aussi butée, comme d'hab. Il n'y avait aucun mépris dans mon message. Mais puisque je suis ton bouc émissaire préféré (le "comme d'hab" reflétant assez ta condescendance envers mes messages), je te laisse dans ta fange intellectuelle (là oui, c'est du mépris, en même temps, tu ne mérites pas grand chose de mieux).

L'intelligence brute ne sert à rien si elle n'est pas utilisée avec finesse. Dommage pour toi.

toche95 a écrit le 22/03/2011 à 21h56: Ca n'avait rien d'agressif ni rien. Et la c'est toi qui devient agressive en restant sur une idée qui te tient à coeur. J'ai dis mon avis, ce que j'en pensais, en réponse aux autres avis. Un forum est un site d'échange ou chacun peut donner son avis. Quoi je n'ai que 16 ans ? Ok mais j'ai le droit d'avoir un avis comme chacun d'entre nous. Je l'ai donné dans les regles du forum, en restant sur le sujet. Donc pas d'agressivité, pas de hors sujet. Où est le probleme donc ?

Le seul truc que tu ne vois pas, c'est que le sujet de ce post n'est pas de savoir si on est pour ou contre l'enseignement de la Cense. Ton avis n'a donc rien de pertinent. Quant à ton âge, je m'en moque, ne faisant pas partie des membres qui stigmatisent la jeunesse de leurs interlocuteurs.

Alors c'est equitation ethologique qu'on n'a pas le droit de dire ?
Equitation comportementale, ça passe mieux ?

Le fait est que l'ethologie equine, pratiquée a la base par les cow-boys,
c'etait bien sûr pas dans le cadre d'une démarche scientifique, mais n'empeche,
c'est bien à partir de leurs observations du comportement de leurs chevaux qu'ils ont essayer de
developper une nouvelle forme de dressage.

Apres c'est devenu un business, et alors ? le business de l'equitation classique et de ses galops,
il me semble qu'il marche pas mal aussi.

Peut etre qu'effectivement il faut gratter un peu pour passer au dela du parasitage qu'amene l'effet de mode,
mais de là à dire que cela ne mérite pas qu'on en parle c'est absurde.

Allez j'y vais de ma petite phrase moi aussi
Quand le sage montre la lune, l'imbecile regarde le doigt !

saberhagen a écrit le 22/03/2011 à 22h05: Et toi, toujours aussi butée, comme d'hab. Il n'y avait aucun mépris dans mon message. Mais puisque je suis ton bouc émissaire préféré (le "comme d'hab" reflétant assez ta condescendance envers mes messages), je te laisse dans ta fange intellectuelle (là oui, c'est du mépris, en même temps, tu ne mérites pas grand chose de mieux). L'intelligence brute ne sert à rien si elle n'est pas utilisée avec finesse. Dommage pour toi.

Et de trois. Même l'évolution de tes réponses est prévisible, car quand tu ne sais pas quoi dire d'autre, tu enchaînes toujours sur "Tu es bête et je suis intelligente, moi".

Franchement peux-tu croire que ce genre de réflexion te rende plus crédible? Hors-sujet et inutile.De plus n'ayant pas d'admiration pour toi, tu dois bien t'apercevoir que ton avis sur la qualité de mon intelligence m'indiffère totalement.

Toi-même tu es prévisible. Dès qu'on voit ton nom apparaître dans un sujet de conversation, on sait déjà que tu vas foutre ta merde et que tu vas envoyer chier le premier qui ne te reviendra pas. Pauvre toche95 qui s'en est pris plein la tête pour pas un rond.


Mais bon, THURSDAY est la justicière masquée ! Qu'attend donc l'administrateur du forum pour t'assigner le rang de Zorro ?


Et je n'ai aucunement l'aspiration de susciter l'admiration de quelqu'un que je méprise. Je n'aime pas les relations à sens unique, ça a quelque chose de malsain x)


Edit : mais à force de me tenir tête, tu n'as pas peur de tomber toi-même dans le hors-sujet, non ?

J'suis une méchante aussi, je n'aime pas ce que fait la Cense. C'est mon droit de le dire et le redire à chaque nouveau sujet non? Je m'en fous si les habitués se disent "ah bah voilà, elle s'est ramenée l'autre!"





Je déteste le renforcement négatif et c'est ce que fait la Cense. Et je pense sincèrement qu'un cheval qui ne subit pas d'inconfort, se porte mieux! Il doit bien y avoir des études scientifiques là dessus...

Des cavaliers de classique mettent des mois avant de faire monter un cheval en van! Et ils n'ont rien à envier à la méthode confort dans le van/ inconfort à l'extérieur!












Pour répondre au sujet: je n'aime pas le mors et on peut tout faire sans! oui oui, même du dressage de haute école!
Alors si on s'en passe bien au début, pourquoi en mettre un après? Pour notre propre confort? On n'a plus besoin de penser à utiliser son épaules?

De plus, si on se dit "cavalier d'équitation éthologique", qu'on a une approche comportemental et qu'on pense avant tout au bienêtre de notre cheval... On ne devrait pas avoir envie de mettre un mors, ce serait contradictoire!

[quote=thursday j=22/03/2011 h=22h37]

Le seul truc que tu ne vois pas, c'est que le sujet de ce post n'est pas de savoir si on est pour ou contre l'enseignement de la Cense.

a ta réaction a mon avis tu es pour... au vu de ce que tu balance a ceux qui sont contre...

d'une part je te signal gentiment qu'en procedant comme tu le fait.. toi tu ne donne pas ton avis tu l'impose

je sais pas si c'est mieux

et d'autre part...quand on marque Dites votre avis la dessus . Qu'en pensez vous ?
ca veux dire ce que ca veux dire...

chaques personne est libre de donner son ressenti et de justifier ses pensées...

et pour finir... tu dit C'est merveilleux pour toi. Nous sommes ravis de ta bonne fortune. En même temps ce n'est pas le sujet du post, tu as remarqué?

Allez, fais un effort et lis l'énoncé en te concentrant bien.


je te retourne la question en tout bien tout honneur... as tu lu quelque part [color=Blue]"pourrissez un maximum la tronche de ceux qui ne suivent pas vos idées ca fait avancer les sujets???"[/color]

ce n'est pas contre toi c'est une question de principe, si tu n'accepte pas que les autres pensent autrement soit tu essaye de comprendre pourquoi et tu interviens en apportant des arguments convainquant soit tu laisse tombé mais tu pourris pas le post juste pour le plaisir...

princeleena a écrit le 19/03/2011 à 14h12: Bonjour a tous , Alors voila je sais depuis peux que l'équitation dite éthologique travaillé a la Cense se fais tout d'abord en licol pour revenir de plus en plus vers le mors ... Ceci m'a "choqué " car ce qu'on entend le plus s'est que l'éthologie est une équitation sans mors juste avec un licol , mais en faite pas du tout , avec le licol on apprend les base ( surtout pour les débutants ( exemple ; ne pas tirer dans le bouche du cheval )) puis on nous mènne vers le mors , mais est-ce que ceci a un sense pour vous ? ( mon avis est que OUI ) Dites votre avis la dessus . Qu'en penssez vous ?

J'en pense que c'est de l'inconcient! deja ca devrait ce faire sans rien et en fonction du cheval mais bon, le nom corespond bien: style d'education vage... on est confu

euterpe94 a écrit le 23/03/2011 à 00h00: J'suis une méchante aussi, je n'aime pas ce que fait la Cense. C'est mon droit de le dire et le redire à chaque nouveau sujet non? Je m'en fous si les habitués se disent "ah bah voilà, elle s'est ramenée l'autre!" Je déteste le renforcement négatif et c'est ce que fait la Cense. Et je pense sincèrement qu'un cheval qui ne subit pas d'inconfort, se porte mieux! Il doit bien y avoir des études scientifiques là dessus... Des cavaliers de classique mettent des mois avant de faire monter un cheval en van! Et ils n'ont rien à envier à la méthode confort dans le van/ inconfort à l'extérieur!

Je ne supporte pas non plus ce terme d'équitation éthologique.
Comme si l'équitation classique, l'héritage des grands maitres, avait pu arriver à de tels résultats SANS tenir compte du comportement du cheval et sans un minimum de respect pour lui et sa nature.
Nous faisons tous de l'éthologie sans le savoir, il suffit d'être au contact des chevaux au quotidien.

Pour moi, le join up, les 7 jeux et toute cette poudre aux yeux a un tel succès car ça fait numéros de cirque, "waouw, j'ai une super complicité avec mon dadou que j'ai lobotomisé".

Oui Euterpe, l'inconfort peut avoir des conséquences neurologiques car il est source de stress. Plus le stress dure longtemps, plus l'organisme va se protéger en shootant son cerveau aux endorphines pour se déconnecter et échapper à ce stress. Il y a des études scientifiques, on en a même parlé sur le fow.
Un cheval qui abandonne pendant le join up ne se livre pas à son "chuchoteur", il se résigne. Que retient-il de cette leçon ? rien à part qu'il doit obéir envers et contre tout à cet homme puissant qui l'aura à l'usure.


L'équitation classique utilise davantage le renforcement positif et pour ma part, j'ai d'excellents résultats car le cheval cherche à comprendre ce qu'on attend de lui. Il est d'une nature généreuse (s'il n'a pas un passé douloureux) et prend plaisir à coopérer.