Ethologie à la carbonara & autres sauces.

Chuncky

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Posté le 30/04/2011 à 19h56

pepete1258 a écrit le 30/04/2011 à 19h53:

j'ai envie de te poser une question, mais je le ferai pas quand meme ..

parce que tes arguments c'est de l'éthologie ??

ah ben peut être ^^ !

pour savoir ce qui t'ammene a penser ça , c'est tout !

ne pas vouloir argumenter prouve que toi-même , tu ne crois pas vraiment en ton idée !

Le fait de discuter via un forum, n'est pas la plus simple des choses !

Peut être que tes arguments, aussi, sont de l'éthologie ? J'ai des doutes...

Pour moi l'éthologie, c'est d'étudier le comportement de l'animal ! Ensuite il y a la mise en pratique...

Loupinette

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Posté le 30/04/2011 à 19h56

saberhagen a écrit le 30/04/2011 à 19h50:

Je crois surtout que tu as une vision très étriquée de l'équitation. Mes BEES qui m'ont appris les bases de l'équitation classique on toujours agi dans le respect du cheval, et c'était nous qui nous faisions engueuler quand un exercice foirait...

Pas le cheval.

Parce que le cheval répond au stimulus qu'on lui envoie. S'il ne fait pas ce qu'on demande, la faute nous revient entièrement.

Et j'ai pas besoin d'avoir un carrot-stick et de faire "piou-piou" dans un rond de longe pour le savoir.

pioupiou????

Julieindiana

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Posté le 30/04/2011 à 19h58

Dimader et MlleHyde laissez tomber... elles sont en pleine guerre de je sais pas quoi, et tous les commentaires interessants, comme les votres, et les miens (enfin je crois hihi) passent a travers les mailles du filet. on devrait faire un autre post avec un vrai debat a ce sujet!

Pepete1258

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Posté le 30/04/2011 à 19h58

mllehyde a écrit le 30/04/2011 à 19h54:

Je ne suis pas d'accord avec vous sur tous les points, je ne suis pas là pour me faire agresser ou rabaisser mais pour donner mon avis sur un post.

Alors voilà, oui, à l'origine, l'éthologie c'est l'étude du comportement animal, la science du comportement, les éthologues sont des des mecs et des nanas avec des BAC + 5 et des Masters qui sortent sur le terrains pour étudier le fonctionnement et mode de vie (façon de communiquer entre eux, de se déplacer, d'établir un territoire... etc) d'une espèce animale et non pas des bonhommes (autrefois plus connus sous le noms de chuchoteurs) avec deux bouts de cordelettes qui prônent l'équitation de liberté et l'équitation la plus naturelle qu'il soit.

Maintenant, une discipline appelée éthologie et se basant sur le comportement du cheval en liberté et ses interactions avec l'être humain a été mise au jour il y a déjà un bout de temps et est devenue une mode depuis quelques années comme à mon sens le parage naturel (mais c'est un autre avis, un autre sujet). Des examens fédéraux on été mis en place, des compétitions d'éthologie... etc
Que vous le vouliez ou non, monter en cordelette après avoir désensibiliser un cheval afin qu'il perde au maximum son coté "proie" fuyarde est considéré comme de l'éthologie.
Aujourd'hui je monte comme ça, pourtant, je ne fais pas tous les exercices recommandés dans cette discipline car pour moi, comme dans tout, tout n'est pas bons à prendre. Tout comme sauter des obstacles fixes sur terrains variés est considéré comme du cross, prôner la complicité douce entre cavalier et cheval, monter sans ferraille dans la bouche et s'imposer comme le dominant devant son cheval c'est de l'éthologie.
Chaque discipline à son moyen de différenciation.

Voilà pour mon avis.
Bonne soirée à vous toutes.

si je ne m'abuse, aucune discipline n'a été appelée ethologie

?

tu parles de l'equifeel surement ..

ben , je vais sur le site officiel de la Ffe, et dans la présentation, je vois nulle part éthologie .. strange.

Pepete1258

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Posté le 30/04/2011 à 19h59

dimader a écrit le 30/04/2011 à 19h53:

Oui enfin on voit partout que la cordelette, la désensibilisation etc c'est de l'éthologie donc bon c'est forcé que les "jeunes" (bouh la vieille :P) vont se dire A d'accord donc ca c'est de l'éthologie. Ensuite il vont se renseigner en tapant éthologie cheval sur google et ils vont trouvés des vidéos etc (sur la première page donc 9 liens; 6 parle de soit disant éthologie (jambette; cordelette etc...)
Donc avec logique ils vont se dirent
-tiens ca c'est de l'éthologie chouette ca a l'air facile ... MAMANNN viens on va acheter un carrot-stick un licol éthologique et les 35 dvd de parelli ...
-Pourquoi, c'est quoi l"éthologie ?
- Tu connais pas :O c'est quand on apprend plein de choses a son cheval à lever une "patte" se coucher et puis comme ca demain je partirai a cru et en cordelette comme ca mon cheval sera heureux Oh et tiens je ferais bien du join up avant d'aller la faire

Donc bon sans pousser des recherches très loin on trouve partout éthologie équine = tour de cirque désensibilisation ...

oui ... ça on peut pas le nier ..

mais c'est a cause des abus de langage .

Julieindiana

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Posté le 30/04/2011 à 19h59

zoliesurprise11 a écrit le 30/04/2011 à 19h56:

Oui je pense que ce n'est pas qu'une histoire de langue!
Surtout un mot comme ça qui a réellement un SENS:
ETHOS : "Moeurs, Caractères" & de LOGIE "Logia: théorie"

Donc NON, pourquoi ce mot deviendrait une Equitation ??

Parceque 90% de la population l'utilise en ce sens...

Chuncky

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Posté le 30/04/2011 à 19h59

Mais quelle sympathie sur ce forum !

Vous savez quoi ? Je vais me taire sinon la fille de 15 piges qui sait tout, va essayer de contre-dire chaque mots et chaque phrases avec le seul mot qu'elle sache dire "argument"... Punaise c'est impressionnant ce que les gens peuvent être...

Doudou13

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Posté le 30/04/2011 à 20h00

laawrat a écrit le 30/04/2011 à 19h27:

Bonsoir chère communauté de CA !

Pepete1258 & moi sommes excédées .. excédées ?! Non, pire que ça .. Bref, nous ne supportons plus de voir le mot ETHOLOGIE à toutes les sauces, éthologie au jus d'chaussettes plutôt !!

Pourquoi je dis ça ?! Mais parce que les posts pullulent & la solution à tout c'est ETHOLOGIE .. " Ethologie, la solution miracle pour soigner tous les maux, des douleurs oculaires aux douleurs psychologiques, Ethologie, le produit miracle qui va révolutionner le 21ème siècle ! "

Non mais plus sérieusement, la jambette c'est de l'éthologie, la désensibilisation c'est de l'éthologie, monter en licol, cordelette, liberté, c'est de l'éthologie .. YIIIHOUU Mais c'est merveilleux tout ça dites-moi.

Je tiens à vous rappeler mes chers amis que l'éthologie c'est l'étude du comportement A-NI-MAL (en liberté ou en captivité) & non du CHE-VAL. Vous me suivez ? Hé oui .. désolé de vous désillusionner .. mais l'éthologie a été pratiqué pour la première fois sur un groupe .. d'oies. On est loin de nos copains à sabots pas vrai ? Vous voulez faire de l'éthologie ? Okay, alors soit vous partez en Mongolie observer les chevaux sauvages avec leurs "gardiens" .. soit, solution bien moins onéreuse, vous vous asseyez sagement dans le pré de votre loulou & vous l'observez .. Sortez le short, ça sera l'occasion de bronzer !

BREF, tout ça pour dire durant tout ce post où j'ai essayé de sortir la carte de l'humour, que l'éthologie est loin d'être ,d'une, la solution à tout, de deux, une discipline, de trois .. bon okay ya pas de trois, mais je vous en supplie, cessez d'utiliser ce mot à tort & à travers !!

Merci merci :D

Je reviens sur l'éthologie pratiquée sur un groupe d'oies... c'est parfaitement vrai. Le monsieur qui a pratiqué cette étude était un autrichien du nom de Conrad Lorenz, et le titre de son livre : "il parlait avec les mammifères, les oiseaux et les poissons" (ou peut-être dans un ordre différent, je ne sais plus, mais l'idée principale du titre est là !)

je vous le recommande vivement, c'est PASSIONNANT !

Djebeldesierra

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Posté le 30/04/2011 à 20h00

julieindiana a écrit le 30/04/2011 à 19h51:

La langue evolue sans cesse, les mots et les definitions qu'on leur donne aussi.

un exemple tres parlant: le mot NEGRE

Il y a pas plus de 20 ans, ce mot designait une personne noire, tout simplement. De nos jours, c'est un terme raciste et denigrant.

Mon grand pere avait utilise le mot ''negre'' plusieurs fois, en presence de mes demi-freres et soeur... metisses. Ils se sont donc vexes, et mon grand pere pour se defendre est aller chercher un dictionnaire (des annees 50) pour prouver que ce mot n'avait pas de connotation pejorative.
Et ben nous on lui a montre la definition du mot sur internet, d'un dictionnaire actualise, et ben... c'est pas la meme!!!

Avant le mot negre etait raciste et denigrant c'est juste que c'etait normal de denigrer les noirs...

Le probleme c'est plus que la population n'a pas compris ce qu'etait l'ethologie quand elle est devenu "populaire" soit disant, du coup ils utilisent mal le mot.

Ecuriessaglini

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Posté le 30/04/2011 à 20h01

chuncky a écrit le 30/04/2011 à 19h56:

Le fait de discuter via un forum, n'est pas la plus simple des choses !

Peut être que tes arguments, aussi, sont de l'éthologie ? J'ai des doutes...

Pour moi l'éthologie, c'est d'étudier le comportement de l'animal ! Ensuite il y a la mise en pratique...

la pratique de quoi? puisque l'ethologie est une science passive et non active. un ethologue est un observateur pas un metteur en scene ni un acteur.
c'est bel et bien de l'equitation dont on parle des lors qu'il y a une interaction entre un homme et un cheval incluant des codes et des regles ainsi qu'une forme de dressage.
je debourre sans selle et sans filet et sans ficelle etho-machin..... je suis un ethologue?
non juste un cavalier qui a pris le temps d'expliquer a ses poulains qui je suis quelles sont les regles et pour ça, je me base sur des fondements de l'equitation classique uniquement.

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Posté le 30/04/2011 à 20h02

chuncky a écrit le 30/04/2011 à 19h59:

Mais quelle sympathie sur ce forum !

Vous savez quoi ? Je vais me taire sinon la fille de 15 piges qui sait tout, va essayer de contre-dire chaque mots et chaque phrases avec le seul mot qu'elle sache dire "argument"... Punaise c'est impressionnant ce que les gens peuvent être...

je te demande d'argumenter et tu réagis comme ça O_o ... waaah, c'est triste!

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Posté le 30/04/2011 à 20h02

julieindiana a écrit le 30/04/2011 à 19h59:

Parceque 90% de la population l'utilise en ce sens...

Alors parce certains sont incultes il faudrait faire d'un vrai mot, un tel "carnage"? Eh bien non...
Alors si tout le monde appelle le CIRQUE, l'ETHOLOGIE, ça va devenir de l'étho ?? Si j'appelle un chien un chat, ça deviendra un chat ?

Non, chez moi ça fonctionne pas comme ça.

Edité par zoliesurprise11 le 30-04-2011 à 20h03

Julieindiana

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Posté le 30/04/2011 à 20h03

djebeldesierra a écrit le 30/04/2011 à 20h00:

Avant le mot negre etait raciste et denigrant c'est juste que c'etait normal de denigrer les noirs...

Le probleme c'est plus que la population n'a pas compris ce qu'etait l'ethologie quand elle est devenu "populaire" soit disant, du coup ils utilisent mal le mot.

Non il n'etait pas raciste ni denigrant.

Je suis d'accord qu'ils utilisent mal le mot, la n'est pas le debat!!
Mais, si TOUT LE MONDE utilise mal un mot et lui donne un autre sens que son sens originel, alors le mot change de sens.

Le mot ne vit pas, c'est nous qui le faisons vivre. c'est l'homme qui definit le mot, et non le mot qui definit l'homme.

Edité par julieindiana le 30-04-2011 à 20h04

Plopdada

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Posté le 30/04/2011 à 20h04

julieindiana a écrit le 30/04/2011 à 20h03:

Non il n'etait pas raciste ni denigrant.

Je suis d'accord qu'ils utilisent mal le mot, la n'est pas le debat!!
Mais, si TOUT LE MONDE utilise mal un mot et lui donne un autre sens que son sens orinel, alors le mot change de sens.

Le mot ne vit pas, c'est nous qui le faisons vivre. c'est l'homme qui definit le mot, et non le mot qui definit l'homme.

C'est du 1984 XDDD

Pepete1258

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Posté le 30/04/2011 à 20h04

ecuriessaglini a écrit le 30/04/2011 à 20h01:

la pratique de quoi? puisque l'ethologie est une science passive et non active. un ethologue est un observateur pas un metteur en scene ni un acteur.
c'est bel et bien de l'equitation dont on parle des lors qu'il y a une interaction entre un homme et un cheval incluant des codes et des regles ainsi qu'une forme de dressage.
je debourre sans selle et sans filet et sans ficelle etho-machin..... je suis un ethologue?
non juste un cavalier qui a pris le temps d'expliquer a ses poulains qui je suis quelles sont les regles et pour ça, je me base sur des fondements de l'equitation classique uniquement.

Merci de cette réponse ..