Les perles de la psychose des entiers.

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Kitsu

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Les perles de la psychose des entiers.
Posté le 12/07/2011 à 00h51

On a beaucoup de posts sur les entiers.
Les entiers-ci, les entiers-ça.

La psychose de l'entier.

Vaste sujet.

Propriétaire de ce que les gens appellent "un entier", je me suis toujours attendue à vivre un jour ce que vivent quotidiennement les proprios d'entiers. "T'approche pas !" "Je ne veux pas monter avec toi." "Je peux passer à côté de toi avec Poppy, mon hongre amorphe de quinze ans, sans que ton étalon tueur assoiffé de sang ne lui saute à la gorge pour la lui trancher net ?" Bon, j'exagère un poil (mais juste un poil) pour la dernière, mais vous saisissez l'idée.

Bref.

Je ne m'attendais pas à être mise limite au ban de la société si tôt. Pas avec un poulain.

pour moi, c'est un poulain avant tout, surtout à quatorze mois. Mais déjà, je constate qu'il fait peur. Et ça me troue un peu Personne n'ose attacher son cheval à côté de lui. Y'en a même une qui a déplacé sa jument alors que j'avais accroché mon poulain à côté (en laissant une place de libre entre, hein). Je ne compte pas isoler mon poulain, ni lui interdire d'approcher des chevaux. Parce que c'est comme ça que l'on crée des cassos équins. Côtoyer des juments fait pour moi partie de son éducation. Plus il en verra, moins ça sera exotique pour lui. Qu'il apprenne tout de suite les bonnes manières, c'est mon optique. D'autant qu'il est précoce. Zigouigoui qui pointe dur à huit mois, testicouilles descendues avant ses neuf mois...

Après, je comprends que la proprio de la juju ne soit pas forcément d'accord. (Bien que mon poulain n'ait pas sorti son matos, et n'a absolument pas chauffé. Je ne sais même pas qu'il a capté que c'était une fille !).

M'enfin, c'était pas un étalon ronflant que j'ai accroché, mais un jeune poulain de un an et deux mois, hyper sage, pas regardant, ultra soumis, et pas méchant pour deux sous. Pis j'avais demandé avant d'accrocher le petit T_T

De même, une fille qui s'occupe du cheval d'une autre proprio avait peur d'accrocher ledit cheval à côté de mon poulain le temps de faire une douche. J'ai dû lui expliquer que lui et mon poulain s'entendaient très bien (ils ont déjà été lâché ensemble) et que mon poulain était très sage, pour qu'elle s'approche Et elle n'était pas tranquille du tout.

Adagio est une véritable loque, un chewing-gum, un poulain malléable et sage comme une image. Il a une tronche d'imbécile heureux, l'attitude qui va avec, et fait plus baudet autiste qu'entier Je sais, je parle avec amour de mon cheval.

Mais parmi les nouveaux pensionnaires de l'écurie (et qui donc, ne le connaissent pas encore), personne ne veut que son cheval approche de lui.

Le décor est planté, vous voyez où je veux en venir.

C'est parfois dingue de voir la psychose que génère le simple fait de savoir qu'un cheval a une paire de couilles.




Et vous, propriétaires d'entiers, comment vivez-vous cette psychose générale ?
Racontez-nous !
qu'on se sente moins seul !
Et qu'on rigole un peu !
Quels sont les trucs les plus stupides que l'on vous ai dit/fait par rapport au sexe de votre cheval ?



J'ouvre le bal avec le magnifique "MEEEEEERDE !!! J'ai mis du parfum !!! Faut jamais mettre de parfum devant un entier !!!" que m'a sorti une ex-collègue (hyper gentille et très sympa malgré tout, ça n'empêche pas ) alors que l'entier avait huit mois et demi ... J'étais un peu sur le cul.

Dans un autre style, une pote qui avait attaché son étalon à l'air de pansage devant l'entrée du manège, et une autre cavalière qui veut passer derrière pour accéder au manège. Ma pote, serviable :
- Tu peux passer, t'inquiète pas, il ne bouge pas. Et je suis là au cas où.
- T'es sûre ? Il ne botte pas ? Il n'est pas dangereux ?

Ma pote qui la rassure encore. La fille passe avec sa jument Qui se jette sur l'étalon, dents dehors.

Étalon qui a rien compris à l'histoire, et qui se tenait en tremblant contre le mur On a peur des entiers, mais c'pas toujours eux les plus dangereux...

Edité par kitsu le 12-07-2011 à 00h53

Lincruste

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Posté le 21/12/2012 à 13h41

Moi au niveau physique j'ai vu de tout;
entier castré tôt rester très musculeux, entier castrer tard(11ans) et perdre, entier très claquette devenir superbe une fois castrer, donc il n'y a pas de règle, j'ai vu des tas de hongre magnifique avec une bonne alimentation et un travail adapté.

Moi c'est vrai que je pense pas qu'un cheval soit dans l'idée de vouloir vivre entier ou pas, je pense qu'ils vivent l'instant , si ils sont bien le fait qu'ils est été castrer ne les traumatise pas.
Après je comprend que l'on veuille un beau cheval qui la "pète", on aime tous que les gens se retourne sur son cheval
Après comme j'ai dis, mon avis, c'est que si c'est pas pour reproduire j'en vois pas l'intérêt , surtout qu'il y a un autre truc que je vois, c'est que si par malheur on devait vendre notre entier , à qui on a offert une vie en groupe, qui dit que ce sera de même avec les nouveaux propriétaires .
Bon après je me pose peut être trop de question.

Noemieizie quand je disait infernal je parlais pas de dangereux, car un entier ne deviendra dangereux que si il est mal éduquer, mais je parlais, qu'il chauffe , chante continuellement, passe son temps à bander ...
Je pense bien que les personne du forum ne sont pas dans l'idée d'attendre un pb pour réagir.

Kazenosho

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Posté le 21/12/2012 à 13h52

Perso, mon 3 ans est entier parce que je pense qu'il peut être intéressant pour la repro. Mais sans savoir encore ce qu'il donnera lui-même, je ne vais pas le faire reproduire tout de suite. SI ça se trouve il vaut rien, mais ça, si je le castre tout de suite et qu'il est bon, je le regretterais. Je peux lui offrir pour le moment une vie correcte don je lui laisse le temps.

Perso, qu'il est de la prestance ou pas, je m'en fiche. D'ailleurs, il ressemblait à un cheval de 2 ans au printemps et à un yearling à 2 ans donc le côté frime... c'est loupé avec lui.

A l'inverse, son demi frère sera castré (il a 17 mois actuellement) parce que le caractère et la morpho ne sont pas au rdv.

Lincruste

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Posté le 21/12/2012 à 14h25


kazenosho a écrit le 21/12/2012 à 13h52:
Perso, mon 3 ans est entier parce que je pense qu'il peut être intéressant pour la repro. Mais sans savoir encore ce qu'il donnera lui-même, je ne vais pas le faire reproduire tout de suite. SI ça se trouve il vaut rien, mais ça, si je le castre tout de suite et qu'il est bon, je le regretterais. Je peux lui offrir pour le moment une vie correcte don je lui laisse le temps.
Oui donc comme moi, c'est dans l'optique de reproduction

Perso, qu'il est de la prestance ou pas, je m'en fiche. D'ailleurs, il ressemblait à un cheval de 2 ans au printemps et à un yearling à 2 ans donc le côté frime... c'est loupé avec lui.

C'est quoi comme cheval, je vois que mon SF à commencé à ce faire vraiment beau à 6 ans

A l'inverse, son demi frère sera castré (il a 17 mois actuellement) parce que le caractère et la morpho ne sont pas au rdv.


Edité par lincruste le 21-12-2012 à 14h27



Kazenosho

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Posté le 21/12/2012 à 14h29

La mère a des papiers SF issue d'un croisement AA et TF.
Le père est un PSAr de lignée égyptienne.

Mélange qui donne un AA de croisement, devenu Demi-Sang AA entre temps.

Il a commencé gentiment à s'étoffer cet l'automne.

Son demi-frère qui sera castré est issu d'un croisement similaire mais avec un autre PSAr et est beaucoup plus développé.

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Posté le 21/12/2012 à 15h52


kazenosho a écrit le 21/12/2012 à 14h29:
La mère a des papiers SF issue d'un croisement AA et TF.
Le père est un PSAr de lignée égyptienne.

Mélange qui donne un AA de croisement, devenu Demi-Sang AA entre temps.

Il a commencé gentiment à s'étoffer cet l'automne.

Son demi-frère qui sera castré est issu d'un croisement similaire mais avec un autre PSAr et est beaucoup plus développé.


Oui il faut leur laisser le temps de se faire, mais généralement tu devine ce qu'il deviendront, toi même tu as vu que ton 2 eme est moins prometteur en tant que reproducteur

Fedaia

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Posté le 21/12/2012 à 19h53

Ouais bah moi je ne savais pas bien ce que ça allait donner. On fait quoi avec un cheval qui joue au yoyo?


à 18 mois



5 ans


6 ans


7-8 ans






Au final, il sera approuvé en 2013

Son plein frère (étalon en Auvergne)



Edité par fedaia le 21-12-2012 à 19h54



Lincruste

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Posté le 21/12/2012 à 20h23

Ben les éleveurs voient que va donner un cheval, même pendant les période ingrate, je me rappel l'étalon que j'ai quand il est arrivé aux écuries ou je montais, à 3 ans , il ressembler à rien, maigrichon, des allures étriqués sans rien de spécial, et mon mono nous disait vous verrez dans 3 ans, et il a eu raison, il est devenu très beau, ses allures ont pris de l'amplitude, très bon mental ... fait en père.
Je suis pas capable moi de deviner,(bien que je me suis pas tromper sur mon 2 eme entier, vu à 3 jours et réservé) les bons éleveurs sont capable je pense, ils peuvent se tromper comme tout le monde mais bon. J'imagine qu'à force de voir des poulains ils prennent l'oeil.

Après moi je mets pas dans le même "panier" les éleveurs, qui ont pour objectif d'améliorer la race , qui n'ont pas d'état d’âme face à la castration mais recherche vraiment un entier avec un vrai potentiel, et qui donc sur un cheval aura un doute et le garde entier au cas ou il se révélerait, et le particulier qui va aimer son cheval et le trouver le plus beau du monde (sans jugement hein ) et ne pas avoir assez de recul pour voir si son entier vaut vraiment le cou en tant que reproducteur et donc d'améliorateur de race.

Edité par lincruste le 21-12-2012 à 20h26



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Posté le 21/12/2012 à 20h32

Après pour moi un bonne étalon c'est un cheval qui castrer serait tout aussi beau, c'est pas juste les muscles et la frime du aux hormones qui fait que le cheval est fait en père .

Lorrainekaolin

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Posté le 21/12/2012 à 21h10


noemieizie a écrit le 21/12/2012 à 13h05:
Cela dépend à quel age on castre... Plus on castre tard, et plus le cheval gardera ensuite son physique entier, avec notamment plus de rondeur, plus d'encolure.... Après, c'est clair, ils perdent forcément un peu... Cela dépend aussi des chevaux...

Mais j'ai plusieurs fois vu sur de grosses épreuves des mâles taillés comme des entiers, avec du chignon, .... castré...

heu rond rond ça dépend le mien est couillu et il est pas rond du tout

Lorrainekaolin

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Posté le 21/12/2012 à 21h12


plume29 a écrit le 21/12/2012 à 13h06:


Alors moi j'ai vue un entier en particulier changer énormément a sa castration.
Il avait 5 ou 6 ans je sais plus, il avait saillie plusieurs fois, bref le vrai étalon quoi.
Ben a la castration il a totalement fondu!
et il n'a jamais retrouver son ancienne musculature ( et gras)

Par contre moi je trouve que les entiers et étalon réagisse mieux géré par une femme...
Fin je vois le miens, il est toujours en conflit avec un homme, il y a une tension quoi.
Alors que avec les femmes, pas de souci.

j'avais rencontrer un éleveur qui m'avait dit que avec les hommes il y a souvent un rapport de force, de soumission ( même si c'est inconscient) alors qu'avec une femme c'est presque de la séduction


j'ai remarqué la même chose aussi

Fedaia

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Posté le 21/12/2012 à 21h26

Je suis d'accord avec toi, les entiers sont souvent des chevaux de femme, bizarrement parce qu'on pense qu'il faut un rapport de force et soumettre l'entier, alors qu'il faut plutôt rechercher l'équilibre dans la relation.

Respect et équilibre sont des maîtres mots dans la relation avec le cheval, et encore plus avec l'étalon.

Mais autant je connais des hommes avec qui ça ne passe pas du tout, autant j'en connais d'autres qui ont une relation très fine avec leur(s) couillu(s). Bref, c'est pas qu'une question de sexe, mais surtout de tempérament et de capacité de remise en question.

Quant à l'éleveur, il doute beaucoup, on a mis 8 ans avant de décider qu'Aftan valait le coup d'être étalon, parce que quelques défauts non rédhibitoires (attache de rein, et bons aplombs mais perfectibles) mais aussi des éléments plus qu'excellents (bout de devant, croupe, allonge, charisme).

On en a un, Talal, c'est pour nous une évidence, il a 3 ans et sera tardif, il a déjà pris de la masse cette année, mais c'est surtout l'an prochain et en 2014 que la révélation va se faire, et on sait déjà depuis longtemps qu'il est à garder entier. Aftan s'étant blessé cette année, et vu qu'on ne sait pas si des séquelles nuieront à son utilisation sous la selle, maman m'a proposé de le débourrer et de le garder à la maison, car il est initiallement à vendre. J'hésite, j'hésite... j'essaie d'être raisonnable, mais si sous la selle, il se révèle aussi excellent qu'Aftan, je crois que je ferais des pieds et des mains pour le garder.

Lincruste

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Posté le 21/12/2012 à 21h37


fedaia a écrit le 21/12/2012 à 21h26:
Je suis d'accord avec toi, les entiers sont souvent des chevaux de femme, bizarrement parce qu'on pense qu'il faut un rapport de force et soumettre l'entier, alors qu'il faut plutôt rechercher l'équilibre dans la relation.

Respect et équilibre sont des maîtres mots dans la relation avec le cheval, et encore plus avec l'étalon.

Mais autant je connais des hommes avec qui ça ne passe pas du tout, autant j'en connais d'autres qui ont une relation très fine avec leur(s) couillu(s). Bref, c'est pas qu'une question de sexe, mais surtout de tempérament et de capacité de remise en question.

Entièrement d'accord avec ça

Quant à l'éleveur, il doute beaucoup, on a mis 8 ans avant de décider qu'Aftan valait le coup d'être étalon, parce que quelques défauts non rédhibitoires (attache de rein, et bons aplombs mais perfectibles) mais aussi des éléments plus qu'excellents (bout de devant, croupe, allonge, charisme).
Bien sur il y a toujours un doute, après malgré tout je pense que si vous l'avez gardez c'est que le doute était plutôt dans le positif que dans le négatif, donc dans votre fort intérieur vous pensiez qu'il avait plus de chance d'être un bon , qu'un mauvais

On en a un, Talal, c'est pour nous une évidence, il a 3 ans et sera tardif, il a déjà pris de la masse cette année, mais c'est surtout l'an prochain et en 2014 que la révélation va se faire, et on sait déjà depuis longtemps qu'il est à garder entier. Aftan s'étant blessé cette année, et vu qu'on ne sait pas si des séquelles nuieront à son utilisation sous la selle, maman m'a proposé de le débourrer et de le garder à la maison, car il est initiallement à vendre. J'hésite, j'hésite... j'essaie d'être raisonnable, mais si sous la selle, il se révèle aussi excellent qu'Aftan, je crois que je ferais des pieds et des mains pour le garder.


Oui tu m'étonne,

Fedaia

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Posté le 21/12/2012 à 22h07

Bah le seul qui valait vraiment le coup d'être castré, c'est Lagdal car monorchide, donc il l'a été par ses acheteurs et on a financé une partie de l'opération (car défaut de construction et montant plus conséquent de l'opération due à l'anomalie).

Il prend 9 ans en 2013.

TOUS les mâles nés depuis sont ou seront étalons, sachant qu'il y en avait déjà avant, soit depuis 2004, 6 étalons nés chez nous et déjà approuvés ou prévus comme tels par leurs nouveaux proprios, seul Aftan est né à la maison et sera étalon à la maison, les autres sont aux 4 coins de la France.

Fairyfarm

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Posté le 22/12/2012 à 11h16

ah ce post me fait me sentir moins seule !

Donc oui j'ai un entier, et en plus j'accumule car c'est un grand trait (shire). Donc déjà, hongre ou jument, les gens sont impressionnés (certains cavaliers ne voulaient pas mettre leurs chevaux près de mes juments à l'attache alors qu'elle dormaient littéralement !)

Donc quand j'ai acheté ce poulain, on m'a dit "woua, il est beau, tu vas le faire castrer ? " bah non ... et là c'est le drame, j'ai tout entendu !
-mais il va être ingérable, tu fais pas le poids t'as vu comme il sera grand !
- ouais bah il va choper toutes les juments du coin !
- tu met tes clotures à 2m au moins pour qu'il saute pas !
- il va te tuer ce cheval, je te l'aurais dit ! (oui et à mes parents aussi vous l'avez dit d'ailleur !)

mes parents :
-tu fais ce que tu veux hein, t'es majeures et c'est toi qui connais ... mais t'es sure de toi au moins ?
- non je m'en approche pas !

pauvre loulou qui voulait juste des gratouilles ! Et dans les pensions, surtaxe parce que c'est un trait, et surtaxe parce que c'est un couillu ... oui mais je comprends pas, il est avec mon hongre donc pourquoi surtaxer alors qu'il prend même pas un paddock pour lui seul ?!

Au printemps de ses 4 ans, il était "isolé" son pré était en contre-bas des autres et il était seul, donc il ne voyait personne (j'avais enlevé le hongre car il était agressif avec l'entier). Donc là oui, il me balladait pour aller voir les copains, mais une fois qu'il les voyait, qu'il voyait que tout le monde allait bien, la sauce retombait et c'était un agneau.

Il a déjà fait son show, quand en rando on passait près d'endroits où il y a des chevaux, il danse et il ronfle, bref il fait le beau ! mais bon il avance quand même et il ne cherche pas à sauter sur tout ce qui bouge !

Pour ce qui est du parfum, d'ordinaire je n'en met pas, et les rares où j'en avais, ça déplaisait à tout le monde (entier/hongre/jument) donc c'est pas juste les hormones (enfin pour le mien !)

Par contre je suis plus que d'accord pour dire qu'on ne met pas un CHEVAL dans n'importe quelles mains. A mon sens, il faut être posé et zen pour avoir un cheval et encore plus un entier car ils sont très à l'écoute. Je ne peux pas monter le mien si je ne suis pas en forme ou quand je suis stressée, ça le stresse et on s'enerve tous les 2 (en plus il a 5 ans donc tout jeune !).
par contre, des fois je suis tellement zen, j'en oublie la bombe, ben bizarrement tout va nickel !
Je fais très attention de lui laisser une vie sociale, maintenant qu'il est chez moi 90% du temps (en pension pour l'hiver mais laché tous les jours avec son copain et mitoyen avec d'autres chevaux). Chez moi, il est soit avec le hongre quand celui ci est bien luné, soit tous ensemble (avec la jument et le hongre) car le hongre le domine et l'interdit de saillir ! Donc il a en plus les codes de la vie en troupeau ! Et sinon au pire, il est mitoyen et voit tout le monde car mes prés sont plats donc il voit et sent ses potes ! Et bien il ne s'est jamais échappé, c'est plutot les autres qui passent les clotures pour le voir ! Quand la jument est raide en chaleur, il sort son attirail, fait des gouttes de partout, se prend quelques chataignes et basta ! mes cloture sont à 1m10/1m20 pas plus et il ne lui est jamais venu à l'esprit qu'il pourrait sauter ! parfois je n'ai pas le jus et il s'en fiche !!!!

Moralité, tant qu'il a son troupeau en vue et qu'il peut avoir du contact, mon entier est un vrai cheval, ni plus ni moins !

Ceci dit, c'est mon expérience, je suis tout à fait consciente que tous les entiers ne sont pas comme ça, et je précise toujours aux gens avec qui je monte que mon cheval est entier, après, ils agissent comme ils le souhaitent en sachant cela.

désolée pour le pavé, mais ça fait du bien !

Kitsu

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Posté le 22/12/2012 à 20h49

Pour le parfum qui excite, c'est juste une légende idiote t'façon j'adore les shire par contre tu aurais des photos stp ?


lovehorse4 a écrit le 21/12/2012 à 09h00:
Kitsu des photos de ton gros !!!!!!!!!


Euh merci mais j'ai rien de neuf en ce moment...

Voilà quelques photos mais bon xD Rien de transcendant, surtout en mode nounours ! Par contre, on dirait vraiment qu'il a une raie de mulet parfois je me pose souvent la question, et je pense toujours me faire des idées, mais là, y'a des photos où on voit un truc.

Avec Azur et Ulan du forum



La fameuse raie Oo qu'on voit sur beaucoup de photos, même si c'est bien plus discret en été.







Et là, quelques jours avant la neige, en train de se faire martyriser comme d'habitude féroce, "l'étalon", hein ?





Et là avec son copain Panda, le chien de la gérante.



Quelques jours plus tard (lors du footing sous la neige d'ailleurs), j'ai pu assister à ça en fait, Adagio se tient comme sur la photo, et Panda lui mord le nez. Pas fort, mais il se dresse brusquement, choppe, retombe, recommence. Et l'autre truffe qui dit rien.


Bref un tweur, mon poney !

Edité par kitsu le 22-12-2012 à 20h51



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