Le join up, vous en pensez quoi ?

je ne vois pas tes vidéos, mais un join up est très difficile a bien réaliser, voire même dangereux. Le cheval mag de ce mois ci contient un petit ouvrage de Jean Max Lecaille, où il relate une anecdote là dessus

un join up ça s'apprend.Un instructeur monty roberts est venu a la maison faire un stage.Cela ne s'invente pas, il y a la distance de fuite, ensuite les signes a reconnaître pour réaliser le join up.
Faut pas faire n'importe quoi, et tous les chevaux n'en n'ont pas besoin.

Dommage on voit pas les vidéos
j'ai lu le hors serie cavaliere, sur l'éthologie, il parlait du join up justement.
Je ne suis pas tres ethologie, mais a lire ca a l'air facile a faire, donc je sais pas. Ca a l'air pas mal, mais bon faut savoir le faire, vu que j'ai certain soucis avec mes dada, surtout un qui a peur de tout, si ca regle ce problème la je suis carrément prenante, mais c'est assez compliqué a faire j'imagine...Beaucoup de boulot, comme tout.
Personnellement mes chevaux me suivent partout, ils ont peut etre pas toujours une oreille attentive sur moi, mais ils m'écoutent.Mais c'est pas exactement comme lui

ça ne convient pas à tous les chevaux ! A éviter avec les plus sensibles, et les anciens maltraités ...

Désolé mais c'est quoi le join up ?

never06 a écrit le 04/09/2011 à 19h59: Désolé mais c'est quoi le join up ?

c'est une méthode de travail à pied qui consiste à faire fuir le cheval, le repousser et, quand il pointe les oreilles vers l'homme, qu'il y ai attentif, on arrête et on félicite. On raconte que ça "améliore" la relation avec le cheval.

Je ne voir pas en quoi le stress énorme que les chevaux subissent lors du join-up puisse améliorer la relation entre cheval et homme.

C'est un pur rituel de soumission, rien de plus, exercé avec une énorme pression. Et tout le reste... ben c'est du pur marketing, rien d'autre.

Le Join Up est à réservé à des chevaux vraiment traumatisés et à faire par des personnes si connaissant VRAIMENT !

J'en ai réalisé 1 sur un cas déséspéré, c'était ça ou euthanasie car cheval malade et "fou dangereux" depuis c'est beaucoup mieux. Il travail 2 fois par semaine et sort de tant en tant en Trec.

j'ai aussi le mag cavaliére special etho, ben je n'y suis pas arrivée, et puis dans un vrai rond de longe c'est mieux, car celui de mon ecurie n'est pas terrible, donc je balisais un peu que ma jument puisse se faire mal, ça marche bien en longe, mais pas en liberté...

predubonheur a écrit le 04/09/2011 à 20h18: Je ne voir pas en quoi le stress énorme que les chevaux subissent lors du join-up puisse améliorer la relation entre cheval et homme. C'est un pur rituel de soumission, rien de plus, exercé avec une énorme pression. Et tout le reste... ben c'est du pur marketing, rien d'autre.

Les chevaux montent en pression, c'est une torture mentale. Ils sont littéralement shootés par leurs propres endomorphines.
Des accidents sont arrivés à la Cense car les chevaux débourrés au join-up ont pétés des câbles d'un coup ...Ils se sont "réveillés". Je crois que c'est pour cela que Pat Parelli a quitté la Cense d'ailleurs ( ).

C'est très déstabilisant pour le cheval. Imaginez un peu ... Vous vivez depuis des lustres avec les bipèdes et d'un coup, y'en a un qui qui vous repousse très violement alors que vous allez gentiment vers lui. Pas d'autre solution que de tourner en rond (pas de coin des les ronds de longe !) en essayant de piger le pourquoi-du-comment.

le problème c'est que avec cette nouvelle vague "d'ethologie" le join-up est devenu "truc" à faire!

Sauf que, le join up comme ça a été dit plus haut c'est uniquement pour des cas à part, les chevaux sauvages par exemple, et c'est à faire par des pros ou des gens capables de detecter le moindre mouvement du cheval.

En aucun ce n'est à réaliser sur un cheval déjà sociabilisé au risque d'en faire un cheval aux réactions imprévisibles.
Et ça dans les bouquins et articles ça devrait être dit en gras dés la départ!

myrific a écrit le 04/09/2011 à 20h46: Les chevaux montent en pression, c'est une torture mentale. Ils sont littéralement shootés par leurs propres endomorphines. Des accidents sont arrivés à la Cense car les chevaux débourrés au join-up ont pétés des câbles d'un coup ...Ils se sont "réveillés". Je crois que c'est pour cela que Pat Parelli a quitté la Cense d'ailleurs ( ). C'est très déstabilisant pour le cheval. Imaginez un peu ... Vous vivez depuis des lustres avec les bipèdes et d'un coup, y'en a un qui qui vous repousse très violement alors que vous allez gentiment vers lui. Pas d'autre solution que de tourner en rond (pas de coin des les ronds de longe !) en essayant de piger le pourquoi-du-comment.

Je suis bien d'accord avec ça.

Quand je vois déjà comment la relation avec mon cheval s'est un peu dégradée lors d'une séance de travail en liberté durant laquelle j'ai voulu le faire sauter et qu'on l'a un peu poussé, j'imagine un join up dans un rond de longe riquiqui.
Heureusement que le jour suivant, mon cheval ne m'en a pas tenu rigueur, mais sur le coup, la séance s'est mal passée et j'ai eu peur que le peu de travail qu'on a fait depuis plusieurs mois et le début de la confiance ait été cassée.

Dommage que ce genre de méthode soit accessible à n'importe qui, qui le pratique sur des chevaux n'en ayant pas besoin et dans des conditions limites, c'est déplorable.
Perso, toutes ces méthodes, à part voir faites par des pro, je déconseille.

myrific a écrit le 04/09/2011 à 20h46: Les chevaux montent en pression, c'est une torture mentale. Ils sont littéralement shootés par leurs propres endomorphines. Des accidents sont arrivés à la Cense car les chevaux débourrés au join-up ont pétés des câbles d'un coup ...Ils se sont "réveillés". Je crois que c'est pour cela que Pat Parelli a quitté la Cense d'ailleurs ( ). C'est très déstabilisant pour le cheval. Imaginez un peu ... Vous vivez depuis des lustres avec les bipèdes et d'un coup, y'en a un qui qui vous repousse très violement alors que vous allez gentiment vers lui. Pas d'autre solution que de tourner en rond (pas de coin des les ronds de longe !) en essayant de piger le pourquoi-du-comment.

J'ai appris à faire la méthode du join-up avec un instructeur Monty Roberts (Johan Hoffman) et franchement je suis pas d'accord avec vous!! Si les accidents arrivent c'est que les personnes qui le font ni connaissent rien ou qu'ils si prennent mal...
Et un Join-up n'est pas si violant que ça, on peut en faire un sans traumatiser le cheval (ce que nous apprennent les instructeurs) et contrairement à ce que les gens pense on peut faire un bon Join-up en ne faisant passer le cheval qu'au trot maximum (ce que j'ai déjà fait avec une jument à problèmes et ça a très bien fonctionner )

manou88 a écrit le 04/09/2011 à 21h35: J'ai appris à faire la méthode du join-up avec un instructeur Monty Roberts (Johan Hoffman) et franchement je suis pas d'accord avec vous!! Si les accidents arrivent c'est que les personnes qui le font ni connaissent rien ou qu'ils si prennent mal... Et un Join-up n'est pas si violant que ça, on peut en faire un sans traumatiser le cheval (ce que nous apprennent les instructeurs) et contrairement à ce que les gens pense on peut faire un bon Join-up en ne faisant passer le cheval qu'au trot maximum (ce que j'ai déjà fait avec une jument à problèmes et ça a très bien fonctionner )

Bienvenue au pays des bisounours éthologiques.

Le join-up sera toujours un stress immense pour le cheval, et complètement inutile pour créér un travail basé sur la confiance. Des raisons ont été clairement dit en haut.

predubonheur a écrit le 04/09/2011 à 22h40: Bienvenue au pays des bisounours éthologiques. Le join-up sera toujours un stress immense pour le cheval, et complètement inutile pour créér un travail basé sur la confiance. Des raisons ont été clairement dit en haut.

Je vous invite à lire très attentivement cette étude scientifique
http://www.ethologie.info/Etho-logique/Images/CR_10-02-04_ENESAD.pdf