Le join up, vous en pensez quoi ?

Atoll on ne dit pas que Monty est qqun de violent mais forcément le join up exerce une pression mentale sur le cheval, c'est physiologique, tu comprends?

alpine40 a écrit le 05/09/2011 à 14h43: faut que je lise tout avant de donner mon avis?

Envoie la sauce

zorro02 a écrit le 05/09/2011 à 15h10: https://www.youtube.com/watch?v=KPfyHjaVFjM Voilà, ce qui arrive quand on veut faire sans avoir un professionnel à côté de soi.

exactement, du n'importe quoi.Comparons avec monty:
https://www.youtube.com/watch?v=9Dx91mH2voo

je suis entièrement d'accord qu'il y a pression, mais de là a dire qu'il y a violence, le terme est peut être un peu fort.Il rééduque des juments bloodtrapper pour les faire adopter, si cette méthode était violente je ne pense pas qu'il aurait les résultats qu'il a avec des juments qui toute leur vie ont servie de cobaye de laboratoire.
Si il est mal fait alors là oui, je suis d'accord avec vous que là il y a réelle violence mentale.

https://www.youtube.com/watch?v=9Dx91mH2voo

Alors-là, en plus on parle de débourrage sur un jeune poulain !

Moi, je suis contre.

atoll a écrit le 05/09/2011 à 15h15: exactement, du n'importe quoi.Comparons avec monty: https://www.youtube.com/watch?v=9Dx91mH2voo je suis entièrement d'accord qu'il y a pression, mais de là a dire qu'il y a violence, le terme est peut être un peu fort.Il rééduque des juments bloodtrapper pour les faire adopter, si cette méthode était violente je ne pense pas qu'il aurait les résultats qu'il a avec des juments qui toute leur vie ont servie de cobaye de laboratoire. Si il est mal fait alors là oui, je suis d'accord avec vous que là il y a réelle violence mentale.

Alors là j'abandonne

Les vidéos de la jeune fille, on dirait juste un cheval qui n'est pas sorti depuis deux jours x)

Et pour celle de MR, elle me choque. Je ne l'ai pas reregardé mais c'est celle que je sors à chaque fois. La jeune jument en live qui finit en sueur, complètement morte à la fin! Alors que quoi, elle a galopé 10 minutes! Vous avez souvent vos chevaux dans cet état lors de la détente au galop? C'est purement une jument en stress. Et vous voyez souvent des chevaux qui acceptent la selle et le cavalier sur le dos en 20 minutes?

Et ce n'est pas ça qui me choque le plus, ce sont les mots que Roberts emploie "partenariat, amitié..." mais d'où il voit ça? C'est de la résignation que je vois, une jument qui a jeté l'éponge, qui abandonne le combat et encore peut on parler de combat quand le cheval n'a pas le choix et aucune chance? J'appellerai ça plus un bourreau et sa victime.

Je te rejoins Eutherpe. Je n'arrivais pas à l'exprimer, et c'est surtout la dernière image de cette jument en sueur qui me perturbe le plus.

euterpe94 a écrit le 05/09/2011 à 15h45: Les vidéos de la jeune fille, on dirait juste un cheval qui n'est pas sorti depuis deux jours x) Et pour celle de MR, elle me choque. Je ne l'ai pas reregardé mais c'est celle que je sors à chaque fois. La jeune jument en live qui finit en sueur, complètement morte à la fin! Alors que quoi, elle a galopé 10 minutes! Vous avez souvent vos chevaux dans cet état lors de la détente au galop? C'est purement une jument en stress. Et vous voyez souvent des chevaux qui acceptent la selle et le cavalier sur le dos en 20 minutes? Et ce n'est pas ça qui me choque le plus, ce sont les mots que Roberts emploie "partenariat, amitié..." mais d'où il voit ça? C'est de la résignation que je vois, une jument qui a jeté l'éponge, qui abandonne le combat et encore peut on parler de combat quand le cheval n'a pas le choix et aucune chance? J'appellerai ça plus un bourreau et sa victime.

Je peux pas voir les vidéos, je regarde chez moi ce soir, il a une vidéo de Monty?

vous voulez la version courte pour les "simples d'esprit" ou la version scientifique,mais dans ce cas je ferais un copier collé car c'est long a ecrire et je suis en mode feneante

vous voulez la version courte pour les "simples d'esprit" ou la version scientifique,mais dans ce cas je ferais un copier collé car c'est long a ecrire et je suis en mode feneante

Un mélange des deux, sans beuguer !

Version simple d'esprit, j'ai la flemme de lire tout le post!

alpine40 a écrit le 05/09/2011 à 16h32: vous voulez la version courte pour les "simples d'esprit" ou la version scientifique,mais dans ce cas je ferais un copier collé car c'est long a ecrire et je suis en mode feneante

La version scientifique pour moi mais si c'est basé sur l'étude de JC Barrey on en a déjà parlé

J'ai fait un stage de travail à pied le we dernier avec un Indien, qui vit la moitié de l'année dans une tribue en Amérique centrale, et il est le 1er à dire que les méthodes de MR et John Lyons sont un pur concentré de marketing.

Pour moi, je n'ai vu qu'une seule vidéo de MR, les gestes ne sont pas du tout cohérents, au départ, il balance sans arrêt sa corde sur le cheval alors que celui garde une allure régulière.

Il fait des gestes de STOP, sans attendre que le cheval ne s'arrête puis repart de plus belle.

Peut-être que cette vidéo n'est pas un exemple mais je ne retrouve pas grand chose de la méthode que j'ai apprise lors de mon stage.

Alors travail à pied de façon étho oui, mais en prenant son temps, les séances doivent être courtes.

Comme toujours, demander souvent, attendre peu, récompenser beaucoup.
Ce n'est pas pas ce que je vois sur cette vidéo, avec un débourrage en 10 min chrono.

http://www.p-allori.com/home_fr.html

Pour ceux que cela intéresse.