Le join up, vous en pensez quoi ?

uteki a écrit le 05/09/2011 à 22h44: Désolé j'ai un peu plané sur les pages, y en a un peu beaucoup depuis que j'ai quitté la conversation hier

uteki a écrit le 05/09/2011 à 21h57: leurs boulot c'est d'être à dada et de garder les meuhmeuh!

Ta phrase donne tout un charme aux cowboys.


Je ne peux pas voir ton lien Atoll, le lien ne fonctionne pas. J'avoue ça m'intéresse ce qui t'a fait changer d'avis d'un coup comme ça. Au début je croyais même que tu nous donnais raison pour qu'on arrête de parler.

euterpe94 a écrit le 05/09/2011 à 23h04: Ta phrase donne tout un charme aux cowboys. Je ne peux pas voir ton lien Atoll, le lien ne fonctionne pas. J'avoue ça m'intéresse ce qui t'a fait changer d'avis d'un coup comme ça. Au début je croyais même que tu nous donnais raison pour qu'on arrête de parler.

C'est ce qu'on appelle avoir une révélation

J'ai mis le lien, normalement, il marche maintenant.

http://www.equinebehaviour.com/fr/ph1.html

et bien moi j'aime les chevaux qui réagissent, qui font un écart quand ils ont peur, qui finalement se ravisent quand voient qu'il n'y a pas de danger et qu'ils ont confiance en leur cavalier,
des chevaux qui viennent nous voir parce qu'ils aiment bien notre contact (et a la limite parce qu'ils réclament à manger et alors? ya pas de mal a cela ya bien des personnes venales, ya des chevaux tres gourmands) et non parce qu'ils sont lobotomisés par une technique qui consiste à leur faire penser qu'ils ne sont en sécurité qu'en venant vers nous.
moi j'aime bien les chevaux qui disent merde de temps en temps aussi
j'aime les chevaux et leur fabuleux instinct (et oui ils peuvent sentir un danger bien plus vite que nous aussi)
et puis j'aime quand ils analysent aussi par eux meme et pas ceux qui n'analysent rien et se contentent de notre analyse.

bref j'aime les chevaux qui vivent :)


cette méthode, je pense qu'elle est radicale, peut etre utile dans des cas vraiment particuliers... mais ça n'est pas compatible avec les choses écrites au dessus
et puis moi les chevaux dangereux je les laisse aux pros
et puis ils se débrouillent comme ils veulent bien hein! ^^

elisaday35 a écrit le 05/09/2011 à 23h40: et bien moi j'aime les chevaux qui réagissent, qui font un écart quand ils ont peur, qui finalement se ravisent quand voient qu'il n'y a pas de danger et qu'ils ont confiance en leur cavalier, des chevaux qui viennent nous voir parce qu'ils aiment bien notre contact (et a la limite parce qu'ils réclament à manger et alors? ya pas de mal a cela ya bien des personnes venales, ya des chevaux tres gourmands) et non parce qu'ils sont lobotomisés par une technique qui consiste à leur faire penser qu'ils ne sont en sécurité qu'en venant vers nous. moi j'aime bien les chevaux qui disent merde de temps en temps aussi j'aime les chevaux et leur fabuleux instinct (et oui ils peuvent sentir un danger bien plus vite que nous aussi) et puis j'aime quand ils analysent aussi par eux meme et pas ceux qui n'analysent rien et se contentent de notre analyse. bref j'aime les chevaux qui vivent :) cette méthode, je pense qu'elle est radicale, peut etre utile dans des cas vraiment particuliers... mais ça n'est pas compatible avec les choses écrites au dessus et puis moi les chevaux dangereux je les laisse aux pros et puis ils se débrouillent comme ils veulent bien hein! ^^

absolument que si...

j"en temoigne avec mon cheval.
le join up n'est ni une soumission, ni une lobotisation du cheval.
je l'ai pratiquer sur mon chevl a une epoque ou il été dangereux, et pourtant il na jamais été apres cela, un cheval lobotomiser.
il avais son petit caratcere, bien vivant....ect...avais confiance en moi, venais vers moi au pres...ect...

je pense qu'il faut pas tout melanger et arreter de se monter la tete.

Alors on ne se monte pas la tête seulement des études scientifiques ont été faites par des professionnels reconnus et les résultats sont là (étant scientifique de formation, j'y crois) maintenant je répète une énième fois si tu me trouves une étude contraire je la lirai avec grand plaisir.

pour le cheval lobotomisé, je suis entièrement d'accord, je DETESTE.
J'aime qu'ils gardent chacun leurs personnalités, un plus trouillard que l'autre, un qui pense plus a faire le con car très vert dans sa tête, etc, etc...
Ce qui me dépite, c'est quand je vois les démo la "cense", où tu peux couper la crinière de son cheval avec une tronçonneuse sans que celui là ne bouge un cil,
bon, là on est dans le join up, qui shoote le cheval a l'insu de leur plein gré

atoll a écrit le 06/09/2011 à 09h33: Ce qui me dépite, c'est quand je vois les démo la "cense", où tu peux couper la crinière de son cheval avec une tronçonneuse sans que celui là ne bouge un cil,

Je ne vais pas rentrer dans un débat pro ou anti la cense, mais à la base, les chevaux sont désensibiliser à des outils que l'on utilise tous les jours (stick, sachet, bâche, ou tout simplement longe et licol), mais reste néanmoins réceptif à leurs environnement ! Si tout est fait correctement, aucun soucis ! Mon lou' est désensibilisé à tout ce que je viens de te dire, et à bien d'autre chose encore, mais il reste sensible en balade par exemple, et fuit encore certaine chose inattendu qui pourtant ne le mangerai pas, mais lui font peur !
Bien entendu, si ont s'y prend mal, on peut tout simplement briser un cheval, et comme tu l'as dit, le lobotomisé au point de pouvoirs lui couper la crinière à la tronçonneuse.. Et c'est déplorable !

ssquale a écrit le 06/09/2011 à 08h37: Alors on ne se monte pas la tête seulement des études scientifiques ont été faites par des professionnels reconnus et les résultats sont là (étant scientifique de formation, j'y crois) maintenant je répète une énième fois si tu me trouves une étude contraire je la lirai avec grand plaisir.

bah ecoute en ce qui me concerne, mon cheval a moi été pas lobotomiser, ni malheureux, ni rien...
donc quand c'est bien fais je vois pas le probleme...

loupinette a écrit le 07/09/2011 à 04h02: bah ecoute en ce qui me concerne, mon cheval a moi été pas lobotomiser, ni malheureux, ni rien... donc quand c'est bien fais je vois pas le probleme...

j'ai bien lu le rapport scientifique, cela ne n’empêchera pas de faire un join up si un jour je me retrouve avec un cheval qui en a besoin.
Cette méthode, je pense, doit vraiment être utilisée au compte goutte, et comme tu dis, sur un cheval irrespectueux, agressif, a qui on doit remettre les points sur les "i", et après avoir essayer des méthodes plus "douces".

atoll a écrit le 07/09/2011 à 07h55: j'ai bien lu le rapport scientifique, cela ne n’empêchera pas de faire un join up si un jour je me retrouve avec un cheval qui en a besoin. Cette méthode, je pense, doit vraiment être utilisée au compte goutte, et comme tu dis, sur un cheval irrespectueux, agressif, a qui on doit remettre les points sur les "i", et après avoir essayer des méthodes plus "douces".

oui.je pense que le join up doit rester a utiliser sur "cas exterme."