Méthode la cense

mylenep a écrit le 15/01/2013 à 17h59: Désolée mais ce genre de remarque est abusive. C'est comme si je disais : le classique c'est un pelham dans la bouche pour arrêter le cheval et les éperons plantés dans les flans pour le faire avancer. ça n'a aucun sens non ? Comme je te l'ai dit en mp, je n'aime pas trop la Cense, mais je fais des exercices qui s'apparentent à ce qu'ils font (travail à pieds et en liberté), en utilisant plutôt du renforcement positif, et en essayant d'avoir le moins de contraintes possibles pour ma ponette car je veux qu'elle s'intéresse à ce qu'on fait (mais peu importe la méthode, il y a toujours des contraintes!), ce qui n'a pas l'air d'être l cas de la Cense vu les différents avis. Mais ce n'est pas parce que La Cense fonctionne comme ça que tous ceux qui font de "l'equitation éthologique" aussi. Il y a des dérives dans TOUTES les méthodes d'équitation. La lobotomisation des chevaux, il suffit d'aller sur la plupart des terrains de concours ou de cours club pour en voir, il n'y en a pas qu'en "éthologie". Ce n'est pas parce que certains font de la m*** qu'il faut s'arrêter là et diaboliser le truc. C'est comme si tout le monde diabolisait le dressage à cause de la mode du rollkur à un moment. Je ne suis pas une pro-éthologie, ni une pro-classique, je suis une pro rien du tout, je pioche chez tout le monde, mais quand même, ça m'énerve qu'on puisse mettre à ce point tout une "population" dans le même sac.

Je ne te visais pas toi, mais une majorité de petites filles qui veulent vivre une histoire digne de Grand galop dès qu'elles ont leur poney et qui donc, achètent des licols en corde et se payent des cours La Cense.

Ce qui me donne aussi l'impression que les pratiquants d'éthologie veulent tout très vite, c'est leur façon de faire : Il a peur de quelque chose, donc il s'immobilise, hop, je vais aller lui chasser les hanches pour le garder constamment en mouvement pour qu'il finisse enfin par avancer. Tout cela parce que attendre que le cheval prenne confiance et avance parce que LUI l'a décidé, c'est trop long.

Voilà pourquoi j'ai dis cela. Mais tu as raison, il ne faut pas en faire une généralité, je reconnais

"Ce qui me donne aussi l'impression que les pratiquants d'éthologie veulent tout très vite, c'est leur façon de faire : Il a peur de quelque chose, donc il s'immobilise, hop, je vais aller lui chasser les hanches pour le garder constamment en mouvement pour qu'il finisse enfin par avancer. Tout cela parce que attendre que le cheval prenne confiance et avance parce que LUI l'a décidé, c'est trop long. "

c'est assez délirant comme analyse de la méthode des horsemanship,
donc ami lecteur ,si vous ètes intéressés, lisez des renseignements ailleurs, parce que sur ce forum on va juste ètre bon à vous faire de la communication intuitive.Laissons les gens du forum jouer avec des photos ...

florestan a écrit le 15/01/2013 à 18h18: "Ce qui me donne aussi l'impression que les pratiquants d'éthologie veulent tout très vite, c'est leur façon de faire : Il a peur de quelque chose, donc il s'immobilise, hop, je vais aller lui chasser les hanches pour le garder constamment en mouvement pour qu'il finisse enfin par avancer. Tout cela parce que attendre que le cheval prenne confiance et avance parce que LUI l'a décidé, c'est trop long. " c'est assez délirant comme analyse de la méthode des horsemanship, donc ami lecteur ,si vous ètes intéressés, lisez des renseignements ailleurs, parce que sur ce forum on va juste ètre bon à vous faire de la communication intuitive.Laissons les gens du forum jouer avec des photos ...

Merci mais j'ai pratiqué un peu d'éthologie et c'est ce que beaucoup de monde me conseillait de faire. Et puis, y a qu'à regarder certaines vidéos de parelli pour constater qu'il procède comme cela.

florestan a écrit le 15/01/2013 à 18h18: Laissons les gens du forum jouer avec des photos ...

Justement, personne n'en met et des vidéos... j'attend toujours !

auromlou a écrit le 10/01/2013 à 17h50: Bonjour à tous ! Est-ce que vous avez déjà essayer la méthode "La Cense" ? Si oui, donnez moi vos avis & ce que vous en avez pensez ! Car j'aimerais essayer cette méthode avec mon cheval, je voudrais savoir si elle vaut le coup. Voilà, merci !

Pour rappel, le message initial était ceci.
à comparer avec les réponses reçues des gens qui n'ont pas essayé,...

erell29 a écrit le 15/01/2013 à 18h21: Justement, personne n'en met et des vidéos... j'attend toujours !

Non non, des vidéos on en a eu assez lol

florestan a écrit le 15/01/2013 à 18h18: c'est assez délirant comme analyse de la méthode des horsemanship, donc ami lecteur ,si vous ètes intéressés, lisez des renseignements ailleurs, parce que sur ce forum on va juste ètre bon à vous faire de la communication intuitive.Laissons les gens du forum jouer avec des photos ...

Tu m'expliques ce que la communication animale vient faire là-dedans ?

florestan a écrit le 15/01/2013 à 18h22: Pour rappel, le message initial était ceci. à comparer avec les réponses reçues des gens qui n'ont pas essayé,...

Mais arrête un peu de croire qu'on critique tous sans y avoir touché !

Dès que j'ai eu mon cheval (et même avant) j'ai lu beaucoup de choses sur l'éthologie, j'ai pratiqué pendant deux mois (certes c'est peu mais c'est suffisant pour apprécier ou non) avec mon cheval, donc je ne suis quand même pas ignare à ce sujet.

athleet a écrit le 15/01/2013 à 18h23: Non non, des vidéos on en a eu assez lol

Juste une... sur laquelle j'ai débattu avec Florestan d'ailleurs...

Mais j'attend des vidéos des gens qui pratiquent l'équitation des chuchoteurs... tout simplement, pour pouvoir en discuter.

athleet a écrit le 15/01/2013 à 18h26: Mais arrête un peu de croire qu'on critique tous sans y avoir touché ! Dès que j'ai eu mon cheval (et même avant) j'ai lu beaucoup de choses sur l'éthologie, j'ai pratiqué pendant deux mois (certes c'est peu mais c'est suffisant pour apprécier ou non) avec mon cheval, donc je ne suis quand même pas ignare à ce sujet.

C'est clair :') J'ai pris des cours """"""d'éthologie"""""", je suis allée aux RDV "éthologiques" à la Cense au mois de septembre, j'ai des amies qui pratiquent la méthode la Cense, les jeux de Parelli et autres ...

erell29 a écrit le 15/01/2013 à 18h30: Juste une... sur laquelle j'ai débattu avec Florestan d'ailleurs... Mais j'attend des vidéos des gens qui pratiquent l'équitation des chuchoteurs... tout simplement, pour pouvoir en discuter.

Ouais ça, Youtube en grouille...

Mes remarques ne te visaient pas uniquement non plus, c'était un constat général, j'ai juste repris ta phrase pour expliquer

athleet a écrit le 15/01/2013 à 18h10: Je ne te visais pas toi, mais une majorité de petites filles qui veulent vivre une histoire digne de Grand galop dès qu'elles ont leur poney et qui donc, achètent des licols en corde et se payent des cours La Cense.

C'est la mode, on n'y peut pas grand chose malheureusement... Quand j'étais petite, c'était plutôt à qui sauterait le plus et le plus haut, c'était nul aussi, mais on ne s'en rend souvent pas compte à cet âge..
En revanche, il y a un paquet d'adultes qui feraient bien de réfléchir un peu sur ce qu'ils font effectivement ^^

athleet a écrit le 15/01/2013 à 18h10: Ce qui me donne aussi l'impression que les pratiquants d'éthologie veulent tout très vite, c'est leur façon de faire : Il a peur de quelque chose, donc il s'immobilise, hop, je vais aller lui chasser les hanches pour le garder constamment en mouvement pour qu'il finisse enfin par avancer. Tout cela parce que attendre que le cheval prenne confiance et avance parce que LUI l'a décidé, c'est trop long. Voilà pourquoi j'ai dis cela. Mais tu as raison, il ne faut pas en faire une généralité, je reconnais

Alors là, j'avoue que cette méthode de le faire bouger quand il a peur, connais pas ! Faire bouger pour récupérer l'attention du cheval dans un moment "normal" je connais, mais là.. C'est du La Cense ?

Au contraire pour moi "l'équitation éthologique" est une méthode "lente" dans le sens où on prend le temps de décortiquer chaque étape de l'éducation et du dressage, en passant le plus souvent par le travail à pieds.
Mais ce n'est sûrement pas le cas de tout le monde effectivement..
Après peut-être que je ne me suis pas assez plongée dans les méthodes des "grands noms", c'est le ressenti que j'avais de la méthode, par rapport à ce que je vois chez "Mr tout le monde", mais si ça se trouve je suis à côté de la plaque.

Enfin de toute façon il est impossible de mettre une méthode dans une case toute faite ^^

Je ne pense pas que "la méthode" dela cense ne te donne la clé à la compréhension de ton cheval . Par contre tu peux en tirer certaines choses. J'ai fais une journée de stage dans mon club avec une personne formée à la cense, j'ai appris quelques petites choses qui me servent maintenant à trouver moi même ce qui convient à mon cheval, disons que cette journée m'a permis d'instaurer le minimum vital des codes avec mon cheval : respect de l'espace personnel, savoir bouger ses hanches sans devoir forcément le pousser comme un bout de bois, le reculer n'est pas acquis mais ce n'est pas grave, j'y travaille en douceur, à son rythme, parce que je vois bien que le pousser avec un licol en corde au niveau du chanfrein le braque + qu'autre chose & si c'est pour qu'il ne comprenne pas ce que je lui demande mais pour qu'il le fasse pour à tout prix se libérer de l'inconfort ce n'est pas la peine.

Conclusion, pour moi tu peux te servir de certaines choses, essaie, toujours en douceur. Tu peux aussi essayer l'immitation.. Si ça t'interresse j'ai un site ou une personne explique qu'elle se fait comprendre de son cheval en l'immitant d'abord, ce qui permet de créer un code pour une demande précise, tout cela en liberté ;)!

Citation : Mes remarques ne te visaient pas uniquement non plus, c'était un constat général, j'ai juste repris ta phrase pour expliquer

Ça va alors

Citation : Alors là, j'avoue que cette méthode de le faire bouger quand il a peur, connais pas ! Faire bouger pour récupérer l'attention du cheval dans un moment "normal" je connais, mais là.. C'est du La Cense ? Au contraire pour moi "l'équitation éthologique" est une méthode "lente" dans le sens où on prend le temps de décortiquer chaque étape de l'éducation et du dressage, en passant le plus souvent par le travail à pieds. Mais ce n'est sûrement pas le cas de tout le monde effectivement.. Après peut-être que je ne me suis pas assez plongée dans les méthodes des "grands noms", c'est le ressenti que j'avais de la méthode, par rapport à ce que je vois chez "Mr tout le monde", mais si ça se trouve je suis à côté de la plaque. Enfin de toute façon il est impossible de mettre une méthode dans une case toute faite ^^[/quote]

Je ne suis pas non plus aller chercher dans les tréfonds des bouquins d'éthologie, mais lorsque mon cheval refusait de sortir du paddock car à coté de la porte, il y avait un tuyau jaune qui lui faisait peur, on me suggérait de la garder en mouvement.

Je donne à chaque fois cet exemple, mais dans cette fameuse émission où Parelli force un cheval dans un van qui l'effraye, on voit bien que c'est cette méthode qui est appliquée...

https://www.youtube.com/watch?v=Qnr2OHrtIhc (à partir de 6:37).

Je tiens de plus à préciser que, balancer la musique de "l'homme qui murmurait à l'oreille des chevaux" en bande sonore, au début de la vidéo, je trouve cela ridicule...

athleet a écrit le 15/01/2013 à 18h57: Je ne suis pas non plus aller chercher dans les tréfonds des bouquins d'éthologie, mais lorsque mon cheval refusait de sortir du paddock car à coté de la porte, il y avait un tuyau jaune qui lui faisait peur, on me suggérait de la garder en mouvement. Je donne à chaque fois cet exemple, mais dans cette fameuse émission où Parelli force un cheval dans un van qui l'effraye, on voit bien que c'est cette méthode qui est appliquée... https://www.youtube.com/watch?v=Qnr2OHrtIhc (à partir de 6:37). Je tiens de plus à préciser que, balancer la musique de "l'homme qui murmurait à l'oreille des chevaux" en bande sonore, au début de la vidéo, je trouve cela ridicule...

Je suis allée voir la vidéo. Je viens de comprendre. En fait, ce n'est pas vraiment le fait qu'il faille faire bouger le cheval, c'est le mettre dans l'inconfort hors du van pour lui montrer que dans le van, ça peut-être plus confortable que dehors. (c'est si je ne me trompe pas, le concept de base de la Cense, confort/inconfort).
C'est la même chose que l'on t'a conseillée pour ton cheval je pense. Le mettre dans l'inconfort lorsqu'il est loin du tuyau, et que ce soit confortable quand il s'en approche.
Cette méthode est à prendre avec des pincettes..

Là clairement, je n'aime pas sa façon de faire.
Ce cheval est déjà en stress total avec sa cavalière, il y aurait bien du travail à faire avant d'aborder le van.

Par contre, agréablement surprise par son cheval alezan après, qui n'a pas du tout l'air d'un robot.