Pour la défense des chiens...

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Frenchdistrict

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Pour la défense des chiens...
Posté le 18/08/2013 à 10h42

Le titre de ce post fait écho au récent ouvrage anglophone de J. Bradshaw, "In defence of dogs : Why dogs need our understanding ?" (Pour la défense des chiens : pourquoi ont-ils besoin de notre compréhension ?)

Beaucoup de personnes de CA ont des chiens et beaucoup profitent de ce forum pour venir poser des questions. Si on trouve ici beaucoup de réflexions menées sur les chevaux (leur nature, leur comportement, leur besoin, leur éducation), cela est moins vrai pour les chiens. Normal me direz-vous, ce forum est consacré aux équidés !

J'ai donc jugé bon de créer un post ayant pour but de réfléchir sur le chien : sa nature, ses besoins, ses comportements, sa relation avec l'homme.

En effet, la conception du chien est en train d'évoluer drastiquement. Le travail d'éthologues et de vétérinaires comportementalistes, dont les publications et réflexions étaient jusqu'à récemment connues seul d'un petit public de professionnels et de particuliers éclairés, commence à se vulgariser et à se démocratiser.

Tout cela n'est pas sans provoquer des bouleversements dans notre façon de considérer le chien. Certains propriétaires se trouvent parfois pris entre deux feux, ne sachant qui croire. Car certains de ces travaux viennent parfois totalement bousculer une conception antérieure (et erronée) du chien. Il est donc important de les vulgariser, de les faire connaître du "grand public", de les diffuser le plus possible. C'est ainsi qu'une fois instruit, le propriétaire sera libre de faire son choix, en toute connaissance de cause.

-> P.20 : De l'intérêt de réellement connaître les chiens : parce que l'ignorance mène à la mort...


Qu'est-ce qu'un chien ? / SOURCE : Des chiens et des humains, D. GUILLO


Si les origines du chien ont longtemps divisé la communauté scientifique, elles font désormais consensus. Les chiens descendent d'une population de canidés semblables aux loups actuels, dont ces derniers en sont également issus.

Cette population d'ancêtres communs s'est scindée en deux groupe : de l'un a découlé le chien (canis familiaris), de l'autre les loups.

La cause de cette session est le contact avec l'homme : les chiens se sont séparés des loups sous l'effet du processus de domestication. Cette domestication semble être antérieure à notre espèce (Homo sapiens sapiens).

Les chiens ne sont donc pas une espèce apprivoisée (= une espèce sauvage, adaptée telle quelle aux besoins de l'homme), mais ils forment un groupe dont les caractéristiques biologiques et génétiques ont évolué spontanément sous l'effet du contact humain. L'adaptation à l'être humain est donc inscrite dans la nature même du chien.

* idée reçue N°1 : Les loups actuels (d'Europe, d'Amérique du Nord... etc) ne sont pas les ancêtres du chien. Ces deux espèces sont cousines et ont un ancêtre commun, qui lui s'est éteint. Le comportement du loup (et notamment du loup d'Amérique du Nord, qui est une des espèces la plus étudiée) et de son ancêtre n'était certainement pas comparable, notamment parce que nos loups actuels ont dû s'adapter aux assauts des humains pour survivre.

* idée reçue N°2 : On ne peut donc assurément pas comparer le comportement et la structure sociale du loup d'Amérique du Nord (ou de nos loups européens) et celle du chien. Cependant, c'est à partir de ces observations et de leur généralisation au chien que se sont basées les théories comportementales et les méthodes d'éducation à partir des années 50...

-> P.13 : Le chien, un animal domestique

Leur perception du monde / SOURCE : Des chiens et des humains, D. GUILLO


La vue est le sens dominant chez l'homme. Par conséquent, nous avons tendance à privilégier les éléments visuels dans notre champ perceptuel. Et nous avons tendance à oublier qu'il n'en est pas de même chez toutes les espèces.

Si notre perception et compréhension du monde est avant tout visuelle, celle du chien est avant tout olfactive. Il nous est impossible de prendre le "point d'odorat" du chien, nous n'en avons pas les capacités physiologiques. Nous pouvons juste imaginer que leur monde olfactif est aussi riche que notre monde visuel.

* En application : Le chien a un besoin impératif de sentir. Comprendre cela permet d'entrevoir la souffrance imposée à un chien que l'on forcerait à vivre dans le même espace (un jardin ne présentera pas beaucoup d'odeurs à découvrir quotidiennement comparé un parc, une forêt, un trottoir...).

Et l'odorat étant une quête active (et non une attente passive), cette activité est très fatiguante pour un chien. C'est pour cette raison qu'il est intéressant de l'utiliser pour combler le besoin d'activité de nos chiens. Par exemple, une balade de 30 minutes au pas dans un environnement riche en odeur se révèle aussi fatigante et plus apaisante pour le chien qu'un footing d'une même durée. C'est notamment ce que préconise l'éducatrice canine Turid Rugaas, de renommée internationale. Et récemment, une nouvelle l'activité s'est développée autour du flair : le "K9 nose work" (http://www.k9nosework.com/about-us/what-k9-nose-work)

-> P.12 : vidéo expliquant comment le chien perçoit le monde via son odorat.

-> P.19 : Article : "Chien : sentent-ils le temps qui passe" ?

Dominance, mythe ou réalité ?


Le discours dominant/dominé revient beaucoup dans le monde canin et il est source de beaucoup de méconception du chien et de ses rapports entre congénères et humains.

La théorie de la dominance a été construite sur l'observation du loup et j'ai expliqué en haut en quoi comparer le chien et le loup était une erreur.

Ce que tendent à montrer les observations du chien par des éthologues et des comportementalistes :

1- Hiérarchie intra-spécifique (= entre chiens)

Une forme de hiérarchie existe, mais contrairement aux idées populaires, un chien n'est pas dominant (ou dominé), dans le sens où cela serait un trait de caractère. Il y a des chiens plus ou moins assertifs, mais cela est totalement différent de la dominance.

Aucun chien n'est dominant en dehors de la présence de congère à dominer. Aucun chien n'est dominant en permanence.

Les rapports inter-spécifiques sont fluctuants car ils vont dépendre des situations, de l'environnement et des individus en interaction.

Dans un groupe stable, un chien peut prendre la place de leader : c'est le chien de confiance, le plus "respecté" du groupe, celui dont les décisions vont être suivi par tous. C'est aussi un chien qui va montrer peu de comportements agressifs. Un chien agressif ne peut pas être un leader et si les autres chiens montrent des signaux d'apaisement en leur présence, c'est pour éviter de déclencher un conflit et de se mettre en danger.

> les chiens s'organiseraient donc selon une "hiérarchie de compétence".

2- Hiérarchie inter-spécifique (= entre plusieurs espèces, ici l'homme et le chien)

Un chien sait que nous, humains, nous ne sommes pas des chiens. Donc, contrairement aux idées reçues, nous ne pouvons pas former pas une meute ! Nous sommes deux espèces qui cohabitons, c'est tout. Nous formons ce qu'on appelle un groupe "socio-affectif".

Beaucoup de comportements du chien sont pris à tord pour de la "dominance". Or il s'agit souvent de simples situations de communication (un chien qui grogne exprime son mécontentement ou un malaise) ou des comportements facilement compréhensibles en-dehors de cette conception de "dominance" (un chien qui veut se coucher sur le canapé ne cherche pas à dominer les humains en se mettant en hauteur, mais cherche le lieu de couchage le plus confortable).

Comme nous vivons ensemble, il est primordial d'apprendre à son chien à partager les ressources et à vivre dans notre monde d'humain. Mais ces règles n'ont pas pour but d'instaurer une hiérarchie homme/chien. Et on peut très bien laisser dormir son chien dans le lit si on le souhaite. N'ayez crainte, il ne deviendra pas un dictateur complotant pour prendre le pouvoir

RESSOURCES A PARCOURIR : http://adcanes.fr/tag/dominance/

-> le concept erroné du loup alpha, lire P.6

-> P.10 : petite vidéo expliquant l'organisation sociale du chien

-> P.11 : article de S. Belkhir et T. Bedossa : "Mon chien est un vrai dominant, c’est lui qui commande à la maison !"

-> P.11 : deux nouveaux articles traitant de la "dominance"

-> P.17 : "Y a-t-il un alpha dans la meute de loups ?"

Ecoutez, votre chien vous parle !


Le chien a un langage très riche. Il peut être vocal, mais il est avant tout corporel.

Connaître et reconnaître ces attitudes est essentiel pour communiquer correctement avec son chien.

Cliquez pour voir l'image   

-> P.8 : La queue du chien qui parle

-> P.12 : A propos du grognement

Parmi ce langage, il existes des mouvements, gestes et attitudes "ritualisées", utilisés par le chien pour exprimer un malaise, calmer un individu qui a un comportement agressif, indiquer des intentions pacifiques, s'auto-apaiser... Ce sont les signaux d'apaisements :

Cliquez pour voir l'image   

(NDLR : l'ébrouement peut être aussi un moyen d'évacuer une tension)

Ces signaux peuvent être reproduits par l'homme et le chien comprendra parfaitement le message !

Cliquez pour voir l'image   

RESSOURCES : Les signaux d'apaisement, les bases de la communication canine, de Turig RUGAAS (c'est une petite bible que tous propriétaires de chien devraient avoir !)

->P.12 : vidéo sur les signaux d'apaisement


Chiens : leurs besoins, leur culture


-> De quoi mon chien à réellement besoin pour son bien être

-> Socialiser son chien avec les congénères

-> P.12 : "A propos du grognement"

-> P.13 : L'éthogramme du chien

-> P.8 : Article sur le fonctionnement cérébral du chien

-> P.8 : Article sur l'état de détresse acquise

-> P.13 : "L'école de la peur", enquête de One Voice sur les clubs canins

-> P.15 : "10 mistakes to avoid when socializing dog", article d'A. Capra

-> P.16 : Comment démarrer une rencontre entre chiens ? + "Petit guide pour les balades canines collectives"

-> P.16 : Article : "Les chiens sont-ils influencés par nos émotions ?"

-> P.17 : Programme de recherche : "The Dog Pulse Project"

-> P.17 : Article : "Mon chien sans laisse"

-> P.17 : Article : "Méritons-nous vraiment le chien ?"

-> P.19 : Article : "Chien : sentent-ils le temps qui passe ?"

-> P.23 : Article : "Ma balade je la sens bien !"

-> P.23 : Les conséquences du jeu de balle (vidéo)



* La boîte à "outils" *


-> P.18 : "Tu attends ? Je reviens" : apprendre l'attente en l'absence du maître [vidéo]

-> P.19 : Au secours ! Mon chien chasse en balade

-> P.19 : Au secours ! Mon chien réagit sur les humains ou les chiens en balade

-> P.19 : Une bonne façon de tenir son chien attaché : la longe

-> P.23 : La caresse en question

-> P.24 : Mon chien est-il content ou excité ?



[Comme je vais avoir beaucoup de choses à dire ici, je viendrais éditer ce 1er message régulièrement, au fil de mes lectures ]
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Édité par frenchdistrict le 08-02-2017 à 21h02

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Posté le 30/09/2013 à 21h55


celine66 a écrit le 30/09/2013 à 21h44:
Mais je ne m'explique pas certains de ses aboiements :
- Elle aboie aux chevaux, mais seulement quand je suis présente (moi ou une autre personne), jamais quand elle est seule au terrain avec eux. Pourquoi ? est ce lié à son instinct de chien de berger ?


Excitation ? Il faudrait pouvoir voir le reste de son langage corporel pour l'affirmer.



celine66 a écrit le 30/09/2013 à 21h44:
- en ce moment, nous avons un locataire à l'étage. Elle le connait (arrivé depuis plusieurs jours, il joue avec elle, la caresse...), mais elle aboie dès qu'elle l'entend bouger (s'il va à la salle de bain, s'il bouge dans sa chambre...), et elle aboie fort quand il descend l'escalier même s'il lui parle doucement. Pourquoi ? c'est étrange car après plusieurs jours, ça ne diminue pas...


Sûrement un aboiement d'alerte.

Ça peut prendre un peu de temps pour que le chien s'habitue.

Et je demanderais à la personne de se taire et d'ignorer la chienne qui aboie, pour voir si cela change quelque-chose

Et avec un chien qui a tendance à garder, si on trouve que son comportement est trop extrême, il faut lui indiquer que l'on est contente qu'il nous alerte, mais qu'ensuite il doit nous laisser gérer la situation.

Celine66

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Posté le 30/09/2013 à 22h01

Je vais me pencher sur le langage corporel des chiens et leur signification pour être au plus proche des réactions de ma chienne.

Je trouve que peu de gens sont suffisamment attentifs à leurs chiens, c'est vraiment dommage.
Quand on prend un animal, il faut lui offrir les meilleures conditions de vie possibles, adaptées à son espèce, son âge, ses besoins. Et pour cela, il est nécessaire de bien les connaitre et les comprendre.

Pour ma chienne, quand elle aboie aux chevaux, elle se couche comme si elle allait sauter vers l'avant, tendue, et elle aboie. Mais quand un cheval s'avance vers elle, elle fait un bon en arrière et continue dans la même posture.

Pour le locataire, elle reste deboue, elle aboie quand elle l'entend bouger ou descendre. On n'est pas toujours présent dans le salon, la nuit par exemple, elle dort au salon et nous dans la chambre... et le matin quand le locataire descend on est encore couché (mais réveillés de force !).

Chocolat23

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Posté le 30/09/2013 à 22h30

moi, j'aimerais remédier à un problème que je rencontre avec 2 chiennes et comprendre:

la première est une chienne (4 kg) que j'ai sauvé d'un élevage à l'âge de 10 mois.
Maintenant elle a 2 ans 1/2.
D'après son éleveur, il s'en séparait car il changeait de race, mais je pense plutôt qu'elle était chez des personnes qui l'ont ramené chez lui, pour une raison quelconque car a mon grand étonnement, elle n'avait pas peur de la ville, des magasins....alors qu'il est en rase campagne sans maison autour, bref!
c'est une chienne qui panique quand elle ne me voit pas, qui veut toujours me suivre MAIS qui attaque les chiens quand ils s'approchent de moi, ou de personnes proches de moi (sans les mordre), ce qui est très embêtant.Elle s'en prend beaucoup aussi à la petite chienne dont je parlerai ensuite.
Autre chose, avec notre épagneul (et non avec nos autres chiens de sa race) elle a tendance à l'embêter et se mettre ensuite en position de soumission.
Avec moi, dès que je veux la rentrer pour ne pas l'emmener elle va vers la voiture et se met en position de soumission;et mon époux et mes enfants n'arrivent pas à la faire rentrer en mon absence ou elle leur crée des frayeurs car elle se cache.
je ne comprend pas et ne sait pas comment agir pour y remédier.


deuxième cas: j'ai une chienne de 10 mois qu'il me reste d'une portée qui a tendance a uriner de joie quand elle me voit (pas à la maison mais quand par exemple j'ai du la laisser à une voisine le temps de ses chaleurs, quand j'allais la voir;)
d'autre part,quand elle n'est pas à la maison elle ne peut pas dormir seule ou même avec sa mère, il faut qu'elle soit avec moi, sinon elle aboie sans doute de peur, je ne sais pas.
c'est une dominante, qui aime être seule dans sa panière à la maison,qui est adorable et va vers tout le monde, on dirait qu'elle a besoin d'affection, elle a des attitudes aussi de chienne peureuse,se tapissant quand on l'approche, mais il faut dire que sa mère la reprenait souvent quand elle était petite et seulement elle, et que le premier cas présenté n'arrête pas de l'attaquer aussi.Le voisin d'ailleur qui me l'avait gardé pendant ses chaleurs, me disait qu'à l'arrivée de la chienne que j'ai sauvé (1 er cas) la petite restait dans un coin sans bouger et avait perdu de sa vivacité.
je ne comprends pas ses attitudes alors que ses frères et soeurs ne sont pas comme ça .

merci la encore de m'éclairer

Frenchdistrict

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Posté le 01/10/2013 à 13h11

Déjà, je le répète : dominant/soumis ne sont pas des traits de caractère, c'est uniquement situationnel.

Pour la chienne qui attaque les autres chiens ou les gens, ce comportement est généralement :

- l'expression d'une peur

- la garde d'une ressource (en l’occurrence, tu serais la ressource gardée)

Ce que tu appelles "positions de soumission" doit être ce qu'on appelle des signaux d'apaisements. C'est signaux sont utilisés par le chien pour calmer (apaiser) un autre individu ou soi-même. Grâce à ses signaux, le chien va notamment exprimer un mal-être ou désamorcer une tension, par exemple :

- tu grondes ton chien et ce dernier remue la queue, tourne la tête, se lèche les babines > signaux d'apaisements traduisant son mal-aise. Ils sont destinés à calmer l'individu énervé.

- lors d'une rencontre entre deux chiens, l'un des deux arrive frontalement et rapidement, et l'autre chien, en réponse, s'assoie ou se couche > signal d'apaisement destiné à désamorcer une situation qui pourrait devenir conflictuelle (le 1ère se montrant impoli dans son approche)

Ta deuxième chienne semble être une chienne très sensible, qui doit manquer de confiance en elle, d'où ses comportements. Si elle s'est fait un peu malmener par des chiens adultes, c'est normal qu'elle soit réservée : elle a compris la leçon. Peut-être pourrais-tu lui faire rencontrer d'autres chiens, plus cool, avec qui elle peut apprendre à sortir un peu de sa réserve ?

D'ailleurs ce qui est marrant dans ta description, c'est que tu parles d'une chienne "dominante", or ce que tu décris ce n'est pas du tout un comportement assertif, bien au contraire

Chocolat23

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Posté le 01/10/2013 à 15h27


frenchdistrict a écrit le 01/10/2013 à 13h11:
Déjà, je le répète : dominant/soumis ne sont pas des traits de caractère, c'est uniquement situationnel.

Pour la chienne qui attaque les autres chiens ou les gens, ce comportement est généralement :
non, non, elle n'attaque pas les gens, au contraire elle va vers tout le monde chercher des câlins
- l'expression d'une peur

- la garde d'une ressource (en l’occurrence, tu serais la ressource gardée)

Ce que tu appelles "positions de soumission" doit être ce qu'on appelle des signaux d'apaisements. C'est signaux sont utilisés par le chien pour calmer (apaiser) un autre individu ou soi-même. Grâce à ses signaux, le chien va notamment exprimer un mal-être ou désamorcer une tension, par exemple :

- tu grondes ton chien et ce dernier remue la queue, tourne la tête, se lèche les babines > signaux d'apaisements traduisant son mal-aise. Ils sont destinés à calmer l'individu énervé.

- lors d'une rencontre entre deux chiens, l'un des deux arrive frontalement et rapidement, et l'autre chien, en réponse, s'assoie ou se couche > signal d'apaisement destiné à désamorcer une situation qui pourrait devenir conflictuelle (le 1ère se montrant impoli dans son approche)

Ta deuxième chienne semble être une chienne très sensible, qui doit manquer de confiance en elle, d'où ses comportements. Si elle s'est fait un peu malmener par des chiens adultes, c'est normal qu'elle soit réservée : elle a compris la leçon. Peut-être pourrais-tu lui faire rencontrer d'autres chiens, plus cool, avec qui elle peut apprendre à sortir un peu de sa réserve ?

je l'emmene avec moi en clientèle et ça se passe super bien avec tous les chiens, elle est très joueuse

D'ailleurs ce qui est marrant dans ta description, c'est que tu parles d'une chienne "dominante", or ce que tu décris ce n'est pas du tout un comportement assertif, bien au contraire


ce qui me fait dire ça, c'est qu'elle rouspète après l'épagneul par exemple quand il prend le jouet avec lequel elle s'amuse, ou le fait de v'accepter personne dans sa panière

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Posté le 01/10/2013 à 19h23

Dsl pour les gens, j'ai lu trop vite sûrement. Mais ça ne change rien à mon explication


chocolat23 a écrit le 01/10/2013 à 15h27:

ce qui me fait dire ça, c'est qu'elle rouspète après l'épagneul par exemple quand il prend le jouet avec lequel elle s'amuse, ou le fait de v'accepter personne dans sa panière


C'est de la garde de ressource : le jouet et ce lieu de couchage ont beaucoup de valeur à ses yeux.

Mais ce schéma n'est pas toujours fixe. Par exemple un chien X va garder son jouet face au chien Y (qui lui va céder parce que jouer n'est pas important pour lui, au point de déclencher un conflit, par exemple). Mais ce chien Y peut tout à fait garder de la nourriture par rapport au chien X (qui lui va céder parce qu'il n'a pas si faim que ça, par exemple).

Face à une ressource, un chien à trois choix : la garder rien que pour lui, la partager, la céder. Si un chien convoite la même ressource, il y a donc trois possibilités : il la réclame (ce qui peut provoquer un conflit), il s'en détourne (ce qui désamorce toujours le conflit) ou éventuellement, il la partage si les 2 chiens s'entendent sur cette "option".

Un chien qui fuit le conflit n'est pas nécessairement un chien "soumis" à un autre. D'ailleurs beaucoup de chiens choisissent cette option car la majorité des chiens détestent les conflits (et les maîtres qui les engueulent, du coup ).

Atika

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Posté le 01/10/2013 à 21h04

merci à cette personne qui à posté ce message, j'éspère que beaucoup liront tout les message écris ainsi que les réponses et qu'ils "traiteront" mieux leurs chiens mais surtout qu'ils respecteront ses besoins fondamentaux!!!

Chocolat23

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Posté le 01/10/2013 à 21h09


frenchdistrict a écrit le 01/10/2013 à 19h23:
Dsl pour les gens, j'ai lu trop vite sûrement. Mais ça ne change rien à mon explication



C'est de la garde de ressource : le jouet et ce lieu de couchage ont beaucoup de valeur à ses yeux.

Mais ce schéma n'est pas toujours fixe. Par exemple un chien X va garder son jouet face au chien Y (qui lui va céder parce que jouer n'est pas important pour lui, au point de déclencher un conflit, par exemple). Mais ce chien Y peut tout à fait garder de la nourriture par rapport au chien X (qui lui va céder parce qu'il n'a pas si faim que ça, par exemple).

Face à une ressource, un chien à trois choix : la garder rien que pour lui, la partager, la céder. Si un chien convoite la même ressource, il y a donc trois possibilités : il la réclame (ce qui peut provoquer un conflit), il s'en détourne (ce qui désamorce toujours le conflit) ou éventuellement, il la partage si les 2 chiens s'entendent sur cette "option".

Un chien qui fuit le conflit n'est pas nécessairement un chien "soumis" à un autre. D'ailleurs beaucoup de chiens choisissent cette option car la majorité des chiens détestent les conflits (et les maîtres qui les engueulent, du coup ).


merci beaucoup pour cet éclaircissement

Dru

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Posté le 01/10/2013 à 22h51

Après un court moment où Faou donnait l'impression d'avoir peur de Kawaii, il a franchi une étape! Comment voir ça ? Je l'ignore mais c'est positif.

Trois fois dans la journée ils ont joué ensemble... bon dans la maison :s mais j'ai tellement apprécié. Ils ne court pas c'est déjà ça, mais bonne partie de léchouilles, "couchage" (si on peut dire) etc. L'un et l'autre se cherche gentiment.
Bon Kawaii est assez brut (il a un peu trop tiré sur une oreille) mais Faou n'a rien "senti" apparemment.
Kawaii a des moments où vraiment, il se met à courir dans la maison, c'est dur de lui faire passer cette envie. Je ne veux pas qu'il pense que c'est mal, mais du coup je le sors et comme par hasard, il n'a plus envie de courir ni de jouer (un peu, sans plus). Ah ces animaux.

On calme le jeu au bout d'un moment si besoin et je ne suis pas d'accord avec ma mère. Elle est plutôt du genre à "gueuler" alors que je pense que les arrêter dans le calme mais en insistant pour qu'ils comprennent, c'est bien mieux ainsi.

Frenchdistrict

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Posté le 05/10/2013 à 12h12

Ajout d'un article "Dominance, mythe ou réalité ?"

Aklof

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Posté le 05/10/2013 à 12h36

Frenchdistrict,

Tu parles de "garde de ressources" plus haut.
Peux tu m'expliquer le comportement de ma chienne ?

Elle va sur ses 3 ans, n'a pas eu de contacts avec ses congénères jusqu'à 8 mois à peu près, mais n'a jamais été timide/méfiante, au contraire !

Niveau gamelle, jeux... Elle n'a jamais été territoriale. Un autre chien pouvait manger ses croquettes, elle se détournait. Idem pour ses jouets.

Cependant, depuis 6 mois environ, son comportement change. Elle devient de plus en plus "possessive" avec ses jouets. Elle commence à exprimer de la garde. C'est venu très progressivement.

Au départ, sur un contact de 2h30 avec des chiens, elle n'exprimait que 5 min son besoin de garder son bâton ou sa balle.

La semaine dernière, contact de 10min avec un jeune de 2 ans qui voulait lui prendre son bâton... Ben rien à faire, il n'a pas réussi du tout. Ma chienne avait la truffe tout près de son bâton et dès que l'autre s'approchait trop près, elle aboyait un peu, grognait mais pas sur un ton agressif. Au bruit, j'étais sûre que ça n'irait pas plus loin que ça. C'était plus style : "Non, c'est mon bâton, je ne veux pas le partager avec toi". Exprimé gentiment mais fermement.

Effectivement, on s'est quitté et elle a repris son bâton d'un air crâneur, genre fière d'elle.

Même constat pour les affrontements. Avant, elle se "laissait faire", ne répliquait pas. Maintenant, si un chien se montre agressif, l'attaque, elle réagit.

Ne serait-ce qu'une question d'âge ?

Frenchdistrict

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Posté le 05/10/2013 à 13h29

Question d'âge, oui, sûrement. Et aussi question d'apprentissage

Elle a appris à garder ses ressources : elle sait que si elle montre ce comportement, elle a tout pour elle (puisque pour le moment, les chiens en face ont cédé, ce qui ne veut pas dire que cela sera tout temps le cas). Le fait qu'elle soit ainsi récompensée fait qu'elle va avoir tendance à reproduire ce comportement.

Pour la réaction face à un chien qui montre un comportement agressif, je ne peux pas être catégorique. Cela peut-être le signe qu'elle affirme son caractère. Mais si, par exemple, elle a été malmenée, ou carrément agressée, par un chien, cela peut aussi être l'expression d'une peur (qui provoque tout naturellement un mécanisme d'auto-défense). Si elle est tenue en laisse, peut-être que son comportement a un lien avec cette attache (mobilité restreinte > plus de stress > chien plus réactif).

Si ce comportement te gêne, il est modifiable : on peut apprendre à un chien à ne pas réagir. Personnellement, je travaille le mien dans ce sens.

Frenchdistrict

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Posté le 06/10/2013 à 20h19

Ajout d'un article "Ecoutez, votre chien vous parle !"

Dru

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Posté le 06/10/2013 à 21h35

Wahou, merci French pour cette suite super intéressant.
Ce qui retiens mon attention, c'est le grattage de le fait qu'un chien se lèche le nez, ce soient des signes de stress.
Pour moi, un chien qui se gratte, j'avoue, quelque que soit la situation, c'est tout simplement qu'il a besoin de se gratter (beaucoup doivent penser ainsi).
Faou lèche souvent son nez et fait du bruit... je dis souvent qu'il tape sa langue justement. Franchement, je ne savais pas... c'est peut-être "connu" mais alors là, honte à moi !!!
Pourtant il le fait souvent après avoir mangé un petit quelque chose (je sais pas bien, mais il a parfois droit à des ptites choses hors croquettes).


Pour mon anniv, j'ai eu un livre "Le Fox Terrier", du Dr Alain Fournier. Tu connais ? Je n'ai fait que le feuilleter, il a l'air pas mal.


Concernant les deux loustiques. Kawaii ne veut plus "sauter" sur Faou si ce dernier sort seul, il a compris que ça pouvait arriver. Il ne cherche plus non plus à lui "sauter" dessus quand Faou nous fait la fête.

Aujourd'hui nous avons donc eu du monde, nous étions 10 et je suis contente de Kawaii les personnes sont rentrées par le jardin et je les attendais dehors. Ils ont tous les deux dit bonjour tranquillement... j'ai rapidement lâché Kawaii, moi qui pensait le tenir toute la journée.
Il a été top, a priori pas stressé.

Les deux loulous jouent toujours bien, ça fait plaisir à voir. Ceci dit, par moment Kawaii grogne un peu et cherche absolument à faire coucher Faou : je ne sais pas si ça reste du jeu ou si ça peut dégénérer... je laisse faire et si j'ai l'impression que Faou en a marre (cherche à fuir, se débat un peu trop...), je lui fait comprendre qu'il vaut mieux jouer sans grogner.

Et aussi j'ai remarqué que dehors, étant donné que je tiens toujours Kawaii en longe, forcément il doit se sentir "tenu" même si je le laisse toujours libre sauf problème.
Il ne le fait que dehors... ça le prend parfois et il cherche à courser Faou, voire même aboie contre lui si je le retiens... du coup aujourd'hui par exemple, Faou se met en position "sphinx" si tu vois ^^ et il a commencé à grogner aussi.
Sinon en général, ils jouent quasi normalement genre ils se mettent debout, cherchent à se coucher, Kawaii mordille (assez fort) les oreilles de Faou. Mais il cherche principalement à le courser... Faou revient donc ça doit être du jeu, mais avec les grognements voire plus, franchement je surveille de près.

Comment interpréter également, le fait que ce soit surtout Kawaii qui se "permet" de mordiller (fortement) les oreilles de Faou et le mordille le cou ?
Je vois rarement Faou mordiller les oreilles de Kawaii.... ça arrive mais c'est rare et lui a plutôt tendance à les lécher.

Edité par dru le 06-10-2013 à 21h43



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Posté le 06/10/2013 à 21h38


frenchdistrict a écrit le 05/10/2013 à 13h29:

Si ce comportement te gêne, il est modifiable : on peut apprendre à un chien à ne pas réagir. Personnellement, je travaille le mien dans ce sens.

Comment travailles-tu ton loulou dans ce cas ? :)
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