Débuter l'éthologie (sans encadrement)

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Lylou13

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Débuter l'éthologie (sans encadrement)
Posté le 27/11/2013 à 02h06

Bonjour à tous

Voilà je souhaite débuter l'éthologie mais ca sera seule et sans encadrement ... je me renseigne sur le sujet au cours de diverses lectures notamment en ce moment les livres de E. de Corbigny.

Pourquoi se tourner vers l'éthologie ?
J'aimerais aborder une autre manière de travailler, mais surtout mieux dialoguer avec mon cheval et instaurer certains codes et certaines règles.

Ca fait 12 ans que je l'ai, on se connait "par coeur", une routine s'installer et aujourd'hui je me rends compte que la dominée c'est moi.. je suis le n°2 au niveau hierarchie et lui est n°1... forcément comme vous vous en doutez il y a quelques soucis de "respect" et de comportement par moment.

J'espère pouvoir rétablir les choses....grâce à vos conseils et votre aide.

Le premier problème que je rencontre à pied :

l'aggresivité

C'est impossible de tourner en longe ou travailler en liberté... il revient sans cesse vers moi, coupe le cercle et fait mine de m'attaquer... (pourtant c'est pas du tout un cheval dangereux ou méchant)
Je repousse les hanches avec la chambrière, il se remet sur le cercle au grand trot...ca le met en rage que je le remette à sa place ... et il refait mine de m'attaquer....
Le travail devient alors impossible, tout est fait dans l'agressivité et la précipitation. J'ai peur qu'il se blesse car raccourcit son cercle, trotte comme un taré...
Alors généralement j'abandonne et passe à autre chose pour éviter la catastrophe (chute, blessure..)

Une copine (qui fait de l'étho) l'avait bien remis, il avait tenter son coup... dès le départ il ne voulait pas se mettre sur le cercle, commencait à reculer en baissant les oreilles et faisait mine qu'il allait se cabrer... directement elle l'avait faire reculer en "secouant" la longe, puis ensuite elle lui faisait déplacer les hanches et tourner autour d'elle.... je me souviens encore de la tête de mon cheval, totalement surpris de se faire remettre à sa place - d'ailleurs il avait les oreilles dressées en avant... suite à ca j'ai été tranquille 3 mois, il était irréprochable.


Sauf qu'elle, c'était une inconnue pour lui... moi j'ai peur qu'en agissant comme elle a fait, il m'en fasse voir de toutes les couleurs et qu'il se rebelle encore plus.
J'avoue que ces dernières années j'essaye de pas le "mettre en colère" et j'évite toute situation qui serait sujette à cette rebellion car ca nous mène à rien si ce n'est de prendre le risque de se péter un membre.

Je ne dis pas que je lui passe tout, car je reste ferme, et me fache à la voix régulièrement...mais j'essaye de le contrarier le moins possible.

Avez vous des conseils, des exercices que je devrais faire pour résoudre ce premier problème et ainsi repasser en tant que n°1 dans la hierarchie ?
Comment dois je m'y prendre ? comment dois je réagir qd il fait mine d'être agressif ?
Dois je récompenser au bonbon ou seulement à la caresse ?

Dans le livre de Corbigny, elle préconise devant un cheval agressif, d'aller au devant de lui et de le repousser en faisant mine aussi de l'attaquer (sans geste brusque) afin d'arriver à le faire "bouger de là", et non pas que ce soit lui qui me fasse bouger... mais honnetement je me sens pas capable de tenir tête, j'ai confiance ok, mais si jamais il décide de pas bouger et de me percuter c'est la cata...

Je pensais déjà travailler en licol étho le respect en main (même si de ce côté là pas de soucis) et le faisant marcher derrière moi, s'arrêter quand je demande etc ... puis ensuite travailler les "pressions" pour déplacer hanches et épaules.
Mais ca je pense que ca va aller.
Le problème va étre quand je vais le mettre autour de moi.



Je suis désolée pour ce roman.
Je remercie d'avance les personnes qui voudront m'aider. J'espère que je m'en prendrai pas plein la tronche car je ne considère pas mon cheval comme dangereux ou pas éduqué, je n'ai aucun problème monté, à l'attache ou en main, je suis assez ferme et je ne laisse rien passer... mais en longe j'ai un gros soucis et j'y arrive plus là. Je trouve plus de solutions.

Lylou13

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Débuter l'éthologie (sans encadrement)
Posté le 27/11/2013 à 12h15



Merci pour vos réponses, même si c'est difficile de lire que mon cheval est dangereux ou pas éduqué, mais bon c'est sur qu'au sol les fait sont là....
Ma manière de faire n'est pas la bonne c'est sur, tout a commencé il y a 1 an et demi environ, et à ce moment je ne savais pas vraiment ce que l'on pouvait faire en étho, c'est seulement il y a 3 mois avec la fille qui l'a remis où là j'ai eu un déclic. D'ailleurs pour elle, mon cheval est ultra têtu il ne cède pas facilement mais il comprend ultra vite.


florestan a écrit le 27/11/2013 à 08h22:

Toute seule cela va ètre difficile, parce que effectivement tu ne sauras pas quand te facher en sécurité.Donc monter en phase 4 comme cela t'a été conseillé si nécessaire, ben pas dans tous les exos.


Effectivement, c'est exactement ca, je ne sais pas me facher en sécurité quand je suis face à lui et toutes ses comédies. Je vais commencer par des exos simples, de bases, voir déjà comment il réagit et je vais y aller petit à petit.


bysoutchoup a écrit le 27/11/2013 à 08h37:

Le positionnement au sol, est vraiment très subtile, parfois quelques cm dans le mauvais sens engendre une autre demande que celle que l'on souhaite!

Voilà, je pense qu'il faut vraiment que tu trouves une solution pour te faire encadre, car sans vouloir être désagréable, seule tu ne pourra pas y arriver!

Je suis désolée d'être décourageante, mais je préfère être honnête, en tous cas, je te souhaite bon courage!


Tu n'es pas décourageante, au contraire, j'ai bien compris tout ce que tu me dis, cela m'aide à visualiser le comportement que je dois adopter, je sais qu'il faut que je sois ferme et autoritaire, que je dois rester dans ma bulle sans reculer et qu'il n'a pas a y rentrer. Plus je lis vos réponses et plus je suis consciente de mes erreurs donc ca m'aider pour le futur car le plus gros travail il est sur moi.
Ca ne fait qu'un an et demi qu'il est comme cela, avant aucun soucis, sauf qu'au début je ne connaissais pas le fond de l'éthologie c'est seulement il y a 3 mois avec ma pote que j'ai compris que je pourrais me servir de cette discipline pour résoudre les problèmes.
Je vais me limiter a des choses simples, et trouver un moniteur pour me donner les bases.


silhouette a écrit le 27/11/2013 à 09h12:
Quels livres sont utiles lorsque l'on veut essayer de travailler l'éthologie seuls ?
En avez-vous à ma conseiller ?


Pour ma part, niveau bouquins je suis avec E. De Corbigny et Saint Vaulry.
Je ne peux pas juger leur qualité vu ma connaissance en la matière mais beaucoup de notions voir toutes rejoignent ce que ma pote m'a appris lors de mon "initiation" donc je comprends et je ne suis pas perdue. Après ca manque de détails pour agir seul.


tolstoi13 a écrit le 27/11/2013 à 10h25:
les conditions de vie ont des incidences énormes sur le tempérament des chevaux.

Peut-être une piste pour toi ?


Il est vrai que j'y pense souvent... Actuellement il est au pré la journée et au box la nuit. Mais ca n'a pas été tjrs le cas.
Nous avons beaucoup bougé : nous venons d'aix en pce, puis nous sommes partis sur Dijon, puis ensuite au Luxembourg et depuis 4 mois nous sommes a Paris.
Ca doit avoir une influence aussi tous ces changements car nous n'avons pas tjrs eu des conditions de vie optimales, on doit souvent faire avec les moyens du bord, avec la "culture locale" etc... C'est pas tjrs facile de débarquer, seuls, dans une nouvelle région et de trouver du premier coup l'écurie qui correspond, mais j'ai toujours veillé à ce qu'il sorte un maximum et tous les jours.


reelespoir a écrit le 27/11/2013 à 10h41:

Citation :
la dominée c'est moi.. je suis le n°2 au niveau hierarchie et lui est n°1...


Hiérarchie de quoi? de qui?
Si tu pars comme ça, en pensant cheval, et en voulant faire mine d'attaquer; donc te comporter comme un cheval, tu te dois également de faire tout, et de tout subir comme un cheval (donc, te faire remettre à ta place, et te prendre des coups.)



Pour le cheval qui "attaque" en longe, es-tu sûre de ta bonne position?


Ta seule force face à ton cheval, elle est mentale, et ça s'appelle : La confiance en soi.




La notion de hierarchie je ne l'invente pas. Ma copine qui fait de l'étho c'est la première chose dont elle m'a parlé et c'est le premier point abordé dans le livre de E. de Corbigny. Alors c'est vrai que ton raisonnement n'est pas faux, mais peut étre que la notion de hierarchie ne s'applique que dans certaines situations.
Et de même dans le livre de Corbigny, ca fait parti de "ses grands principes", elle dit qu'il faut imiter le langage du troupeau, et que lorsque le cheval agit comme avec un congénère et qu'il vous oblige à "bouger de là" (en vous foncant dessus par exemple), il faut de suite réagir en le repoussant pour le faire bouger LUI et ainsi de positionner en tant que Leader.
Plus facile à lire qu'à faire ......
Pour la longe : oui je sais longer, je n'ai pas de soucis de ce côté là, d'ailleurs dès que je le concentre à autre chose (transitions sur le cercles, ou bosser avec un enrenement) je n'ai pas de soucis... ca commence quand il a un peu de liberté.
J'utilise beaucoup la voix, et il comprend mes ordres vocaux.
Confiance en soi : c'est peut étre là le problème



reelespoir a écrit le 27/11/2013 à 10h50:



Pourtant, la ponette, elle a le malheur de s'approcher trop de sa gamelle, elle se fait recevoir.



Tu ne perçois pas ce système hierarchique, car je pense que tu es clairement placé comme "leader" pour elle, elle sait qu'elle doit rester à sa place "sinon elle se fait recevoir"...
Mais crois moi que pour ma part, je sens très bien que je suis dominée
Heureusement d'ailleurs qu'il n'est pas comme ca à la monte ou à l'attache... mais justement faut que je prenne les devants car plus ca va aller et plus ca va venir empiéter sur d'autres domaines.



Le plus marrant dans tout ca (enfin je sais pas si c'est drole ) c'est que malgré son comportement de Godzilla, avec les chevaux il est ultra dominé !!! Il a peur des autres chevaux, si je le mets au pré avec d'autres il ne va pas hésiter à aller à l'opposé d'eux.... et si les autres bloquent l'accès à eau et nourriture (comme ce fut le cas) bah c'est pas grave il mange rien pendant 10 jours !!!

Du coup il doit étre content de maitrise au moins un individu (Moi) .... pfff