Pour les experts en embouchures : une colle !

Il est prévu pour le 15 et 16 février ! Oui, pas de problème, vous aurez bien sur un compte rendu !

Pas tout lu mais a premiere lecture, je garderais son mors a olive qu'il apprécit hors concours et le combinerait soit avec une muserolle kineton ou un hackamore en 4 renes.

mel312 a écrit le 09/01/2014 à 16h32: Pas tout lu mais a premiere lecture, je garderais son mors a olive qu'il apprécit hors concours et le combinerait soit avec une muserolle kineton ou un hackamore en 4 renes.

On le garde pour la maison sur plat, mais on en cherche un juste à l'obstacle.

paki a écrit le 09/01/2014 à 15h20: Du nouveau dans notre problème de mors ! Nous avons essayé à deux reprises à 5 jours d'intervalle, un mors pelham droit en caoutchouc avec alliance (nous en avions un sous a main, on a tenté ! ) Un peu déçu la première fois, le cheval a bien baissé sa nuque mais du coup il perdait pas mal d'impulsion. On était alors pas trop convaincus. Nous avons ré essayé avec la présence d'un ami assez expérimenté la semaine suivante et là, beaucoup mieux ! Le cheval ne s'est pas énervé, il a accepté d'avoir la nuque plus basse et de garder le contact avec la main. Pas un seul moment il ne s'est battu contre la main ou énervé du fait d'être contraint. Du fait d'être relativement tendu et posé sur son mors, le passage de dos était impressionnant et la qualité de frappe au sol fabuleuse ! Le cavalier a cependant trouvé la direction un peu moins précise qu'avec son mors simple. Par contre, un tout autre cheval quand même sur les barres, il utilisait très bien son garrot et prenait bien le temps de sauter et de s'articuler parfaitement pendant ses sauts. Bon, l'essai était à la maison, mais tout de même, un progrès entre le 1er et le 2e essai dans le comportement du cheval. Il n'avait plus ce problème d'impulsion perdue comme la première fois. Nous avons donc mis une option sur celui-ci en cherchant tout de même un mors encore un peu plus doux mais dans le même principe. Après avoir fait différentes recherches sur le net, j'ai pris contact avec Alain Ventre, que certains d'entre vous doivent connaître, il m'a conseillé le mors pelham resine souple de sa nouvelle gamme. Nous allons faire un essai dans les jours à venir. Il semble être encore plus doux que le pelham que nous avons essayé et d'après lui, pourrait parfaitement correspondre au problème de notre cheval. Je vous tiendrai au courant après les essais.

c'est justement ce mors la dont je te parlais qq pages avant.
c'est le mors "magique" de fouilloux, il manque juste la muserolle.
je sais qu'il l'a fabriqué avec qqn, c'est peut etre avec le monsieur dont tu as parlé.

edit: après avoir regardé sur le net, c'est effectivement lui son "associé".
il a du te parler du mors mais aussi de la muserolle qui va avec, qui agit sur l'arrière de la tete, réparti la pression différemment et qui n'agit plus sur la bouche.

par contre l'ensemble coute une blinde comme je te l'avais dit. Muserolle + mors par loin de 250 - 300€. donc surtout ne pas se tromper et essayer avant!

En tout cas, Alain Ventre a pas mal bossé sur les chevaux délicats, il pourra sans doute vous éclairer.

Bref, on veut tout savoir !!

paki a écrit le 10/01/2014 à 10h59: On le garde pour la maison sur plat, mais on en cherche un juste à l'obstacle.

Ben justement en le combinant a un hackamore ou muserolle kineton cela ferait un bon mors pour le saut qui permet de doser l action en fonction de l atitude du cheval.

L hackamore combine permet d avoir l action sur le chanfrein pour remettre en ordre sans perdre la precision niveau direction ni l effet releveur du mors simple. Mais necessite de monter avec 2 paires de renes.

La muserolle kineton agit plus ou moins sur le chanfrein selon sont reglage. C est un bon compromis quand on veux l action d un mors simple combine a un hackamore sans avoir a monter en 4 renes.

Je viens peut-être un peu tard mais il me semble que cette piste n'a pas été abordée dans les posts précédents.

Mon cheval ressemble un peu au votre, bien qu'il ne sorte pas sur le même niveau d'épreuve. Très cool sur le plat, pas plus sensible qu'un autre à la main ou à la jambe.
Mais il devient un vrai guerrier dès qu'il voit une barre ! Un moteur de fou et une envie d'y aller pas toujours facile à gérer. Il devient alors beaucoup plus délicat.

A la réception des obstacles, il file un peu et dès qu'il s'agit de le reprendre et de rééquilibrer, il se braque sur la main. Il me fallait donc trouver un compromis entre son envie (qui est une qualité extraordinaire que je ne voulais surtout pas gâcher) et la nécessité de lui apprendre à tolérer un peu de contrainte car il n'est pas possible d'aller sauter ventre à terre à partir d'une certaine hauteur.

J'ai commencé par travailler beaucoup sur le plat sa qualité de galop, son équilibre et sa capacité à allonger et revenir à la demande. Ce travail a été très satisfaisant...mais sur le plat ! De retour à l'obstacle (voir même barres au sol !), il n'acceptait toujours pas que je ferme mes doigts sur les rênes.

Un nouvel élève moniteur est arrivé aux écuries, avec un PS ultra sensible pour le coup. Il nous a vu sauter et m'a dit que si mon cheval ne tolérait pas mes mains, il fallait que je trouve un autre code. Il m'a conseillé de le faire uniquement à la voix. Je n'y croyais pas tellement, ça me semblait impossible qu'il revienne uniquement à la voix, mais j'ai tenté.

Il m'a fallu seulement 3 séances de lib pour mettre en place les codes à pied et une seule séance montée. Une transformation incroyable. Je n'ai qu'à me redresser dans mon dos et dire "oh oh", mon cheval revient de lui-même. Plus de bagarre, il se rééquilibre, est bien plus attentif et patiente. Ses sauts ont gagné en qualité car il n'est plus perturbé par ce qui se passe dans sa bouche.

Depuis, j'ai testé de réintégrer la main, et il la tolère bien mieux qu'avant ! Mais réellement, je n'en ai plus besoin !

nessusa a écrit le 23/12/2013 à 16h33: Enfin une personne qui parle le même langage que moi !!! Je crois malheureusement que cela ne s'enseigne plus...

Si si !
(il existe encore des bons monos ..)

Bonjour,
J'arrive un peu en retard mais je me demandais quel type de martingale vous utilisez? Pour ce type de chevaux, les martingales élastiques peuvent aider, pour éviter que le cheval ne se "cogne" d'un coup et anticipe la douleur.

qarmene a écrit le 10/01/2014 à 11h31: c'est justement ce mors la dont je te parlais qq pages avant. c'est le mors "magique" de fouilloux, il manque juste la muserolle. je sais qu'il l'a fabriqué avec qqn, c'est peut etre avec le monsieur dont tu as parlé. edit: après avoir regardé sur le net, c'est effectivement lui son "associé". il a du te parler du mors mais aussi de la muserolle qui va avec, qui agit sur l'arrière de la tete, réparti la pression différemment et qui n'agit plus sur la bouche. par contre l'ensemble coute une blinde comme je te l'avais dit. Muserolle + mors par loin de 250 - 300€. donc surtout ne pas se tromper et essayer avant!

Oui ! On va bien sur l'essayer avant d'investir ! Si les essais sont convaincants (c'est sur que ca fait un certaine somme juste pour une embouchure et un filet), on est prêt à investir. Le cheval rentabilise tous ses concours et même parfois ceux de ses coéquipiers. Il est tout le temps classé dans les 130, si cela peut révolutionner les choses, on est partants, il l'amortira en quelques concours

On fait me test ce week-end, on croise les doigts !

Bonjour,

si ce petit cheval a eu mal il ne serait pas étonnant que par crainte d'avoir mal il réagisse de la sorte. Souvent ça leur reste dans la tête. Patiente et travail sur le plat mais pas enfermé comme je le vois malheureusement trop souvent.
Le temps sera ton meilleur allier.
Il est fortement possible que ton cheval se désengage dans ses réception reste bien en équilibre si il craint aussi éventuellement la secousse dans le dos alors il se défendra en relevant la tête. Bon travail...

Bon, et bien le test avec le mors de M. Ventre n'a pas été concluant...

Le cheval ne répondait plus du tout aux demandes de son cavalier. Il avait, certe, la tête un peu plus basse mais lorsque le cavalier souhaitait le reprendre, le cheval ne revenait pas du tout.

De plus, le système avec la reprise par la muserolle l'a mis très en colère ! Il n'était pas content du tout !

Du coup nous avons peu sauté car c'était catastrophique, et nous avons ré essayé avec le pelham droit caoutchouc. Cétait beaucoup plus concluant. Le cheval l'a très bien accepté, nous avons déserré complètement la gourmette et mis en plus une mousse à celle-ci.

Le cheval était bien.

Nous avons un pelham resine Metalab a petites branches qui arrive dans la semaine. Ca sera notre dernier essai, après cela, nous opterons pour celui-ci s'il est mieux sinon pour le pelham droit avec la gourmette déserrée.

paki a écrit le 23/12/2013 à 14h22: On a jamais essayé le hackamore... C'est vrai... Ca pourrait convenir ? L'action sur le chanfrein et le reste ne le contraindrait pas trop ? Le cavalier a la main douce, mais j'ai peur que l'action, même douce soit trop contraignante pour le cheval et le mette en rage.. Je ne connais pas trop le hackamore.

alors tu as essayé le hackamore? a mon avis c'est une bonne idée. ia certains chevaux qui se focalisent parfois un peu trop sur le mors en bouche. et le fait de passer en hackamore peut résoudre ce pb. en plus tu obtiendras une mise en main assez basse et ronde ce qui permettra de lui arrondir le dos et d'éviter des pb au niveau épineux et dorsal... après, il faut "bricoler" et tu finiras bien par trouver la solution

Si le système de Monsieur ventre, qui répartit une partie de l'action de la main sur la muserolle, n'a pas été apprécié par le cheval, je doute que le hack soit une bonne idée... Mais bon, il ne faut jamais se prononcer sans avoir essayé...

Pour ceux qui suivent mon post, voici des photos de l'essai avec le pelham droit. Nous avons mis une protection en moumoutte sur la gourmette assez importante pour alléger au mieux la pression de la gourmette. Les essais sont concluants. Nous attendons prochainement un pelham resine brisé avec de toutes petites branches pour comparer.