Mon cheval engage ?

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Sarouman

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Mon cheval engage ?
Posté le 30/01/2014 à 13h06

Bonjour,

J'ai mon cheval depuis 6 mois. Après beaucoup de remise en confiance pour lui, de ballade à pied et des moments montés tranquilou, on commence le vrai travail depuis un peu plus d'1 mois. J'essaie de l'avoir dans une bonne attitude, mon principal objectif étant de le faire engagé. Je pense y être arrivé voici quelques photos :

Les deux premières au trot



Au galop :

La photo n'est pas trop parlante pour dire si il engage mais je trouve ses hanches plus basses.

Par conte petits souci, il a un port de tête très haut, au pas parfois il est bien mais la majorité du temps il a tous de même la tête en l'air . Je lui met donc un gogue pour qu'il comprenne la bonne attitude. Donc dès qu'on lui met le gogue il est bien mais dès qu'on le lui en lève ça tête repars en l'air . A votre avis ça lui creuse le dos si il engage et qu'il a la tête en l'air ? Car moi ça ne me dérange pas mais je ne veux pas qu'il se muscle à l'envers et qu'il est des problèmes de dos.

Voici avec le gogue :

Mais bon la il n'engage pas ...
Après c'est peut être parce qu'il est au pas.





Donc si vous avez quelques conseils également pour qu'il cède sans gogue ou peut être ça va venir au bout d'un moment ça fait environ 8-10 séances de 45 minutes qu'il est travaillé avec un gogue.

Et même si vous avez des critiques constructifs sur ma positions mes mains ect .. N'hésitez pas !
Bon par conte je suis consciente que mes jambes partent en avant parfois mais c'est une selle d'obstacle et des que je chausse long ça me fait partir ma jambes en avant surtout au trot assis. Comment je pourrais essayer d'améliorer ça ?

Merci d'avance pour vos réponses et merci a ceux qui liront mon pavé

Edité par sarouman le 30-01-2014 à 13h10

Shashoue

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Mon cheval engage ?
Posté le 30/01/2014 à 13h21

Sur des photos en terrain varié c'est dur de juger je trouve. Je vais essayer quand même

Pour des deux premières photos au trot on peut rien dire. Clairement j'ai plus l'impression que c'est de la vitesse plutôt que de l'engagement, sinon il n'aurait pas un port de tête aussi haut et aurait une amplitude plus petite (là vraiment les antérieurs partent loin devant).
Au galop, tu m'as l'air de tourner à ce moment de la photo, ce qui peut expliquer l'abaissement des hanches.

Pour moi, il a un port de tête beaucoup trop haut par rapport à ce que tu penses qu'il engage. Pour bien sentir le mouvement, il faut que tu réduises son allure.

Pour les photos en gogue, on dirait qu'il sert pas ton gogue il est tout "détendu" (et c'est bien, ton cheval n'est pas branché dessus !)
Sur la toute dernière photo je trouve que c'est sur celle là que commence vraiment le boulot : une recherche d'incurvation, le cheval se redresse sous sa masse, port de tête plus haut mais arrondi.

Pour essayer d'obtenir cette attitude sans gogue il n'y a pas 15 000 solutions :
travail de l'incurvation, contre-incurvation, transitions rapprochées, travail sur deux pistes (pour sentir le postérieur passer sous la masse), travail sur des barres au sol aussi ...
Si tu veux des exercices type plus précis (si jamais tu vois vraiment pas de quoi je parle), demande moi par MP

Estelle78640

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Posté le 30/01/2014 à 13h26


shashoue a écrit le 30/01/2014 à 13h21:
Sur des photos en terrain varié c'est dur de juger je trouve. Je vais essayer quand même

Pour des deux premières photos au trot on peut rien dire. Clairement j'ai plus l'impression que c'est de la vitesse plutôt que de l'engagement, sinon il n'aurait pas un port de tête aussi haut et aurait une amplitude plus petite (là vraiment les antérieurs partent loin devant).
Au galop, tu m'as l'air de tourner à ce moment de la photo, ce qui peut expliquer l'abaissement des hanches.

Pour moi, il a un port de tête beaucoup trop haut par rapport à ce que tu penses qu'il engage. Pour bien sentir le mouvement, il faut que tu réduises son allure.

Pour les photos en gogue, on dirait qu'il sert pas ton gogue il est tout "détendu" (et c'est bien, ton cheval n'est pas branché dessus !)
Sur la toute dernière photo je trouve que c'est sur celle là que commence vraiment le boulot : une recherche d'incurvation, le cheval se redresse sous sa masse, port de tête plus haut mais arrondi.

Pour essayer d'obtenir cette attitude sans gogue il n'y a pas 15 000 solutions :
travail de l'incurvation, contre-incurvation, transitions rapprochées, travail sur deux pistes (pour sentir le postérieur passer sous la masse), travail sur des barres au sol aussi ...
Si tu veux des exercices type plus précis (si jamais tu vois vraiment pas de quoi je parle), demande moi par MP



+100

Je pense qu'en effet ya trop de vitesse, après en photo c'est dur

Là, ca engage un minimum :



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Posté le 30/01/2014 à 13h28


shashoue a écrit le 30/01/2014 à 13h21:
Sur des photos en terrain varié c'est dur de juger je trouve. Je vais essayer quand même

Pour des deux premières photos au trot on peut rien dire. Clairement j'ai plus l'impression que c'est de la vitesse plutôt que de l'engagement, sinon il n'aurait pas un port de tête aussi haut et aurait une amplitude plus petite (là vraiment les antérieurs partent loin devant).
Au galop, tu m'as l'air de tourner à ce moment de la photo, ce qui peut expliquer l'abaissement des hanches.

Pour moi, il a un port de tête beaucoup trop haut par rapport à ce que tu penses qu'il engage. Pour bien sentir le mouvement, il faut que tu réduises son allure.

Pour les photos en gogue, on dirait qu'il sert pas ton gogue il est tout "détendu" (et c'est bien, ton cheval n'est pas branché dessus !)
Sur la toute dernière photo je trouve que c'est sur celle là que commence vraiment le boulot : une recherche d'incurvation, le cheval se redresse sous sa masse, port de tête plus haut mais arrondi.

Pour essayer d'obtenir cette attitude sans gogue il n'y a pas 15 000 solutions :
travail de l'incurvation, contre-incurvation, transitions rapprochées, travail sur deux pistes (pour sentir le postérieur passer sous la masse), travail sur des barres au sol aussi ...
Si tu veux des exercices type plus précis (si jamais tu vois vraiment pas de quoi je parle), demande moi par MP



Je suis également d'accord

Shashoue

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Posté le 30/01/2014 à 13h36

Merci, j'étais pas entièrement sûre de ce que je voyais sur les photos mais vous me rassurez

Sarouman

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Posté le 30/01/2014 à 13h38


shashoue a écrit le 30/01/2014 à 13h21:
Sur des photos en terrain varié c'est dur de juger je trouve. Je vais essayer quand même

Pour des deux premières photos au trot on peut rien dire. Clairement j'ai plus l'impression que c'est de la vitesse plutôt que de l'engagement, sinon il n'aurait pas un port de tête aussi haut et aurait une amplitude plus petite (là vraiment les antérieurs partent loin devant).
Au galop, tu m'as l'air de tourner à ce moment de la photo, ce qui peut expliquer l'abaissement des hanches.

Pour moi, il a un port de tête beaucoup trop haut par rapport à ce que tu penses qu'il engage. Pour bien sentir le mouvement, il faut que tu réduises son allure.

Pour les photos en gogue, on dirait qu'il sert pas ton gogue il est tout "détendu" (et c'est bien, ton cheval n'est pas branché dessus !)
Sur la toute dernière photo je trouve que c'est sur celle là que commence vraiment le boulot : une recherche d'incurvation, le cheval se redresse sous sa masse, port de tête plus haut mais arrondi.

Pour essayer d'obtenir cette attitude sans gogue il n'y a pas 15 000 solutions :
travail de l'incurvation, contre-incurvation, transitions rapprochées, travail sur deux pistes (pour sentir le postérieur passer sous la masse), travail sur des barres au sol aussi ...
Si tu veux des exercices type plus précis (si jamais tu vois vraiment pas de quoi je parle), demande moi par MP



Pourtant je viens de reregarder les vidéos et je ne trouve pas qu'il va vite . Si tu veux je te met un extrait mais il faut attendre que la video se mette en ligne. (Les photos sont des captures d'écran de vidéo)
Oui le gogue était régler lâche car j'ai pris taille cheval et il est trop grand et je n'avais pas encore fait refaire des trous mais c'est bizarre c'est que même lâche il baisse sa tête . Pourquoi ? Alors que des que j'enlève le gogue il a la tête en l'air.
J'ai fait refaire des trous maintenant c'est bon .
A ton avis je ferais mieux de laisser le gogue pour le moment ou non ? Car j'ai peur que il soit bien quand je lui mette et des que je lui enlève, tous le travail n'aura servi à rien.

Julieindiana

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Posté le 30/01/2014 à 13h41

personnellement sur un cheval de loisir, pas trop musclé, je lui laisserai la tête tranquil pour le moment en me concentrant sur le moteur (c'est ce que je fais avec le mien ca marche bien )

quitte à avoir les rênes un peu lache.

le but est qu'il apprenne a bien pousser par derrière: et pour ce, les transitions sont tes amies

Rapsodie83

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Posté le 30/01/2014 à 13h45

Perso, sur les 3 premières photos je vois un cheval dans la précipitation, la bouche très crispée, le dos creusé, tout l'inverse d'un cheval dans la bonne attitude.

Sur les suivante j'aime pas non plus l'attitude.. A la limite la dernière est légèrement mieux et encore je trouve que tu le tord ..

Je suis d'accord pour les exercices qu'a indiqué jenesaisplusqui ( désolé j'ai oublié le pseudo ..) un peu plus haut..

Apres très honnêtement , quand je vois que tu pense que ton cheval engage correctement sur les premières photo je ne peux que te conseiller de te faire encadrer car je pense que tu n'as pas le niveau pour travailler ton cheval dans la bonne attitude, seule.

Ce n'est, bien sur, que mon avis, je ne suis pas une pro.

Edit : je n'avais pas vu que tu le travail depuis pas longtemps .. Mais bon ce que j'ai dis reste vrai

Edité par rapsodie83 le 30-01-2014 à 13h47



Sarouman

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Posté le 30/01/2014 à 13h45


estelle78640 a écrit le 30/01/2014 à 13h26:


+100

Je pense qu'en effet ya trop de vitesse, après en photo c'est dur

Là, ca engage un minimum :





Merci, c'est vrai que sur ta photo on voit bien l'engagement

Estelle78640

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Posté le 30/01/2014 à 13h47


julieindiana a écrit le 30/01/2014 à 13h41:
personnellement sur un cheval de loisir, pas trop musclé, je lui laisserai la tête tranquil pour le moment en me concentrant sur le moteur (c'est ce que je fais avec le mien ca marche bien )

quitte à avoir les rênes un peu lache.

le but est qu'il apprenne a bien pousser par derrière: et pour ce, les transitions sont tes amies


Je suis d'accord, chaque chose en son temps

Deedoocmoi

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Posté le 30/01/2014 à 13h48


julieindiana a écrit le 30/01/2014 à 13h41:
personnellement sur un cheval de loisir, pas trop musclé, je lui laisserai la tête tranquil pour le moment en me concentrant sur le moteur (c'est ce que je fais avec le mien ca marche bien )

quitte à avoir les rênes un peu lache.

le but est qu'il apprenne a bien pousser par derrière: et pour ce, les transitions sont tes amies



Je suis d'accord le port de tête vient après l'engagement. Il faut avoir l'engagement pour rassembler le cheval.

Moi je ne trouve pas qu'il engage vraiment. Il ne se sert pas vraiment de sa ligne de dos non plus. Vous cherchez peut être un peu trop la tête...

Etalonnoiir

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Posté le 30/01/2014 à 13h52

Sur les la plupart des photos , il n'engage pas plus que ça et ne vient pas tendre son dos . Avant d'avoir la tête plus basse il faut qu'il comprenne de lui même de venir tendre son dos grâce à l'engagement . On demande la descente de la tête après ça . C'est un faux placé au sinon

Pour moi un engagement c'est plus ça :

Quiebro13

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Posté le 30/01/2014 à 13h52

Je suis d'accord avec Shashoue ton cheval ne se juge pas, il ne marche pas dans ses traces et ça semble plus être de la précipitation que de l'impulsion avec un cheval qui engage.

Il est vraiment trop ouvert devant, pour qu'il soit comme ça c'est qu'il creuse son dos et ne le tend pas.


Pour ta position pour une fois les mains semblent être relativement à le place par contre pourquoi monter ta main extérieur comme sur la première photo ?
Essais de ne pas casser tes poignets également.

Pour le gogue pourquoi ne pas tenter le gogue commandé, je trouve ça plus précis et plus simple pour la transition sans rien, ça te permet de vraiment le régler tout au long de ta séance pour toujours avoir le bon dosage.

Sarouman

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Posté le 30/01/2014 à 13h53


deedoocmoi a écrit le 30/01/2014 à 13h48:



Je suis d'accord le port de tête vient après l'engagement. Il faut avoir l'engagement pour rassembler le cheval.

Moi je ne trouve pas qu'il engage vraiment. Il ne se sert pas vraiment de sa ligne de dos non plus. Vous cherchez peut être un peu trop la tête...


Oui je pense que c'est peut être que je cherche trop à ce qu'il est la nuque plus basse.
Je dit pas qu'il engage vraiment mais que c'est un bon début car au début c'était pas gagné. J'avais beau mettre mes jambes au contact, ça ne changeait rien. Il donnait des coups avec sa tête car il n'aimait pas la jambe au contact. Maintenant il ne fait plus cela. ET je voulais savoir si c'était presque de l'engagement ou pas. Apperement non ...

Etalonnoiir

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Posté le 30/01/2014 à 13h57


sarouman a écrit le 30/01/2014 à 13h53:


Oui je pense que c'est peut être que je cherche trop à ce qu'il est la nuque plus basse.
Je dit pas qu'il engage vraiment mais que c'est un bon début car au début c'était pas gagné. J'avais beau mettre mes jambes au contact, ça ne changeait rien. Il donnait des coups avec sa tête car il n'aimait pas la jambe au contact. Maintenant il ne fait plus cela. ET je voulais savoir si c'était presque de l'engagement ou pas. Apperement non ...


Comme dis plus haut le gogue commandé pourrait être pas mal ! C'est toi qui dose et au moins il ne restera pas bloqué comme ce qui pourrait se passer avec un gogue fixe .

Après ça ne dois pas venir que de lui mais aussi de toi avec tes jambes mais pas dans la précipitation juste le fait qu'il vienne dans ses traces .

Mais en sois il n'a pas non plus une attitude catastrophique Il faut juste trouver les bons boutons j'ai mis 1 an et demi avec le miens , ne baisse pas les bras

Sarouman

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Posté le 30/01/2014 à 13h58


quiebro13 a écrit le 30/01/2014 à 13h52:
Je suis d'accord avec Shashoue ton cheval ne se juge pas, il ne marche pas dans ses traces et ça semble plus être de la précipitation que de l'impulsion avec un cheval qui engage.

Il est vraiment trop ouvert devant, pour qu'il soit comme ça c'est qu'il creuse son dos et ne le tend pas.


Pour ta position pour une fois les mains semblent être relativement à le place par contre pourquoi monter ta main extérieur comme sur la première photo ?
Essais de ne pas casser tes poignets également.

Pour le gogue pourquoi ne pas tenter le gogue commandé, je trouve ça plus précis et plus simple pour la transition sans rien, ça te permet de vraiment le régler tout au long de ta séance pour toujours avoir le bon dosage.


Comment le faire tendre son dos appart beaucoup de figures, des jambes et des transitions?
Oui j'ai remarqué pour ma main extérieur. Je m'en rend compte que en voyant les photos. Je ne sais pas pourquoi je fais cela.
Oui pourquoi pas mais n'en n'ayant jamais utilisé j'ai peur de ne pas avoir le bon dosage et de lui faire mal ...
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