Mon cheval engage ?

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Sarouman

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Mon cheval engage ?
Posté le 30/01/2014 à 13h06

Bonjour,

J'ai mon cheval depuis 6 mois. Après beaucoup de remise en confiance pour lui, de ballade à pied et des moments montés tranquilou, on commence le vrai travail depuis un peu plus d'1 mois. J'essaie de l'avoir dans une bonne attitude, mon principal objectif étant de le faire engagé. Je pense y être arrivé voici quelques photos :

Les deux premières au trot
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Au galop :
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La photo n'est pas trop parlante pour dire si il engage mais je trouve ses hanches plus basses.

Par conte petits souci, il a un port de tête très haut, au pas parfois il est bien mais la majorité du temps il a tous de même la tête en l'air . Je lui met donc un gogue pour qu'il comprenne la bonne attitude. Donc dès qu'on lui met le gogue il est bien mais dès qu'on le lui en lève ça tête repars en l'air . A votre avis ça lui creuse le dos si il engage et qu'il a la tête en l'air ? Car moi ça ne me dérange pas mais je ne veux pas qu'il se muscle à l'envers et qu'il est des problèmes de dos.

Voici avec le gogue :

Mais bon la il n'engage pas ...
Après c'est peut être parce qu'il est au pas.

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Donc si vous avez quelques conseils également pour qu'il cède sans gogue ou peut être ça va venir au bout d'un moment ça fait environ 8-10 séances de 45 minutes qu'il est travaillé avec un gogue.

Et même si vous avez des critiques constructifs sur ma positions mes mains ect .. N'hésitez pas !
Bon par conte je suis consciente que mes jambes partent en avant parfois mais c'est une selle d'obstacle et des que je chausse long ça me fait partir ma jambes en avant surtout au trot assis. Comment je pourrais essayer d'améliorer ça ?

Merci d'avance pour vos réponses et merci a ceux qui liront mon pavé

Edité par sarouman le 30-01-2014 à 13h10

Sarouman

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Posté le 02/02/2014 à 12h21

voici la vidéo : elle ne dure pas longtemps mais a la base j'étais en train de travailler : la rectitude et l'incurvation: en gros je faisais un rectangle donc rectitude et je faisais l'incurvation dans les coins. a la fin je change de main .

https://www.youtube.com/watch?v=ZHLEp_Hs1VM&feature=youtu.be

Onhaele

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Posté le 02/02/2014 à 12h21


sarouman a écrit le 02/02/2014 à 11h49:


Oui quand ma dp le montait , elle était souvent obligé de lui remettre le bout du nez à l'extérieur sinon il revenait vers l'intérieur. Avec moi il me le faisait pas, fin il me l'a juste fait quelques fois. Si vous voulez je vais vous mettre un lien d'une vidéo de moi hier sans gogue. Vous allez voir il a la tête en l'air


Je pense qu'il faut que tu persévères à lui faire comprendre le principe de l'extension d'encolure ! J'essaye de retrouver le post où j'avais expliqué comment s'y prendre...

Sarouman

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Posté le 02/02/2014 à 12h39


onhaele a écrit le 02/02/2014 à 12h21:


Je pense qu'il faut que tu persévères à lui faire comprendre le principe de l'extension d'encolure ! J'essaye de retrouver le post où j'avais expliqué comment s'y prendre...


Oui je veux bien , c'est gentil merci

Onhaele

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Posté le 02/02/2014 à 13h20


sarouman a écrit le 02/02/2014 à 12h21:
voici la vidéo : elle ne dure pas longtemps mais a la base j'étais en train de travailler : la rectitude et l'incurvation: en gros je faisais un rectangle donc rectitude et je faisais l'incurvation dans les coins. a la fin je change de main .

https://www.youtube.com/watch?v=ZHLEp_Hs1VM&feature=youtu.be


De ce que je vois, la cavalière doit travailler sa position.

Les mains : pouces vers le ciel, les poignets ne doivent pas se casser. Elles doivent être légèrement au dessus du garrot, coudes fléchis et au corps.
Elles doivent accompagner la bouche du cheval et non rester figées, sinon le cheval se prend un coup dans la bouche à chaque foulée...

Les pieds/jambes : doivent suivre l'alignement épaule/bassin/chevilles. Les pieds doivent être parallèles au cheval (ici, ils sont en canard)

De plus, la cavalière s'assoit beaucoup trop fort dans sa selle au trot enlevé. De ce fait, cela fait mal au dos du cheval. Ca "casse" la ligne d'énergie partant de l'arrière main et étant censée arriver jusqu'à la nuque.

Autre point : la cavalière ne devrait pas tourner comme elle le fait. Je m'explique : on demande d'abord au cheval de tourner en orientant son buste, ses jambes. Puis on oriente ses DEUX mains.
Mais pas seulement la rêne intérieure en faisant une graaaande rêne d'ouverture en tirant comme on le voit sur la vidéo ! (ça a pour conséquence de faire plonger ton cheval sur son épaule intérieure, il tourne "raide", comme un paquebot)

Onhaele

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Posté le 02/02/2014 à 13h23


sarouman a écrit le 02/02/2014 à 12h39:


Oui je veux bien , c'est gentil merci


J'ai pas trop le temps là, mais tu tapes "extension d'encolure" dans la barre de recherche Cheval Annonce, et tu devrais trouver par mal de sujets intéressants là dessus !

Julieindiana

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Posté le 02/02/2014 à 13h56


onhaele a écrit le 02/02/2014 à 13h20:


De ce que je vois, la cavalière doit travailler sa position.

Les mains : pouces vers le ciel, les poignets ne doivent pas se casser. Elles doivent être légèrement au dessus du garrot, coudes fléchis et au corps.
Elles doivent accompagner la bouche du cheval et non rester figées, sinon le cheval se prend un coup dans la bouche à chaque foulée...

Les pieds/jambes : doivent suivre l'alignement épaule/bassin/chevilles. Les pieds doivent être parallèles au cheval (ici, ils sont en canard)

De plus, la cavalière s'assoit beaucoup trop fort dans sa selle au trot enlevé. De ce fait, cela fait mal au dos du cheval. Ca "casse" la ligne d'énergie partant de l'arrière main et étant censée arriver jusqu'à la nuque.

Autre point : la cavalière ne devrait pas tourner comme elle le fait. Je m'explique : on demande d'abord au cheval de tourner en orientant son buste, ses jambes. Puis on oriente ses DEUX mains.
Mais pas seulement la rêne intérieure en faisant une graaaande rêne d'ouverture en tirant comme on le voit sur la vidéo ! (ça a pour conséquence de faire plonger ton cheval sur son épaule intérieure, il tourne "raide", comme un paquebot)


même constat... tu t'assois assez violemment dans la selle, ce qui casse un peu l'élan de ton cheval et tu vas avoir du mal a avoir de la ''continuité''

essaie de te lever un tout petit peu, au lieu de te lancer vers le haut (et vers l'avant...)

Même si tu as l'impression d'avoir une main legère, je n'ai pas l'impression que ta main accompagne le cheval, du coup finalement tu as l'air d'avoir une main très dure.

(j'ai peut être tord hein!!!)

Il faut que tes bras soient beaucoup plus décontractés, et que tu casses tes coudes, que tu ai tes mains bien devant toi avec les pouces vers le ciel

comme cela tu auras beaucoup plus d'amortissement dans tes main et bras

Déjà ca serait interessant de voir comment ton cheval ce comporte avec ces améliorations....

Sarouman

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Posté le 02/02/2014 à 14h08


onhaele a écrit le 02/02/2014 à 13h20:


De ce que je vois, la cavalière doit travailler sa position.

Les mains : pouces vers le ciel, les poignets ne doivent pas se casser. Elles doivent être légèrement au dessus du garrot, coudes fléchis et au corps.
Elles doivent accompagner la bouche du cheval et non rester figées, sinon le cheval se prend un coup dans la bouche à chaque foulée...

Les pieds/jambes : doivent suivre l'alignement épaule/bassin/chevilles. Les pieds doivent être parallèles au cheval (ici, ils sont en canard)

De plus, la cavalière s'assoit beaucoup trop fort dans sa selle au trot enlevé. De ce fait, cela fait mal au dos du cheval. Ca "casse" la ligne d'énergie partant de l'arrière main et étant censée arriver jusqu'à la nuque.

Autre point : la cavalière ne devrait pas tourner comme elle le fait. Je m'explique : on demande d'abord au cheval de tourner en orientant son buste, ses jambes. Puis on oriente ses DEUX mains.
Mais pas seulement la rêne intérieure en faisant une graaaande rêne d'ouverture en tirant comme on le voit sur la vidéo ! (ça a pour conséquence de faire plonger ton cheval sur son épaule intérieure, il tourne "raide", comme un paquebot)


C'est moi sur la vidéo.
Outch ça fait beaucoup de choses à changer ...
Pourtant quand je fais mes cours on ne me dit pas tous ça alors qu'on est que 3 dans mon cour.
Et c'est bizarre pour le buste, je faisais super attention pour l'aider à tourner. Je sais que avant de tourner, je regardais dans la direction ou j'allais donc logiquement mon buste tourne et j'appuyais avec ma jambe intérieur avant pour le préparer à tourner.
Et pour ce qui est de la grande renne d'ouverture c'est que je le faisait bosser l'incurvation donc si je ne fait pas de rennes d'ouverture il met sa tête côté extérieur.
Pour mes pieds en canards , ça on me le dit souvent mais je ne vois pas en quoi c'est génant appart pour l'obstacle. et si j'essaie que mes pieds ne soient pas en canard, mes genou se sert et ma jambe ne descend pas assez.
Par conte une chose est sur c'est que je ne retombe pas fort dans ma selle, je fait très attention à ça. On a peux être l'impression à un moment donné car je poussais avec mon assiette et aussi mon cheval à énormément de rebond au trot, il est très inconfortable au trot. Et pour mes mains, on me le dit tous le temps donc pour mes pouces vers le ciel j'essaie d'y penser tous le temps mais la en l'occurance je faisait plus attention a bien garder mon cheval droit ou à l'incurver dans les coins.
Par conte ce qui est des poignets cassés je ne comprend pas. Fin je ne vois pas comment je dois m'y prendre pour pas qu'il ne se casse. j'aimerais bien qu'on m'explique svp.
Et pour ce qui est d'accompagner mon cheval on m'avait dit de ne pas me concentrer sur ça, de garder mes mains fixes donc du coup je fait quoi ? Et comment bien accompagner alors ?

Le_passager

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Posté le 02/02/2014 à 16h21

Quand on parle de "mains fixes" il faut comprendre "fixes par rapport à la bouche du cheval" : tes mains doivent suivre la bouche et laisser l'encolure fonctionner. Au trot elles n'ont pas à bouger de beaucoup.

Pour tes tournants : oriente le regard et le buste sans faire une grande rêne d'ouverture, tourne avec tes deux mains et surtout reste au milieu de ta selle. Tu ne dois pas mettre de poids sur ta jambe intérieure au contraire presque : elle doit être présente pour éviter que ton cheval se couche dans son virage. Là tu tournes en mettant du poids sur l'épaule intérieure et ton cheval ne peux pas tourner correctement.

Sarouman

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Posté le 02/02/2014 à 16h52


le_passager a écrit le 02/02/2014 à 16h21:
Quand on parle de "mains fixes" il faut comprendre "fixes par rapport à la bouche du cheval" : tes mains doivent suivre la bouche et laisser l'encolure fonctionner. Au trot elles n'ont pas à bouger de beaucoup.

Pour tes tournants : oriente le regard et le buste sans faire une grande rêne d'ouverture, tourne avec tes deux mains et surtout reste au milieu de ta selle. Tu ne dois pas mettre de poids sur ta jambe intérieure au contraire presque : elle doit être présente pour éviter que ton cheval se couche dans son virage. Là tu tournes en mettant du poids sur l'épaule intérieure et ton cheval ne peux pas tourner correctement.


D'accord pour mes mains mais je dois faire quoi pour accompagner. Je parle pour le trot. Je sais qu'au pas et au galop, on doit suivre le balancier de l'encolure. Mais au trot je ne sais pas trop ce que je dois faire avec mes mains...
Quand vous me dites tourner avec mes deux mains. Moi ce que je fait c'est que je fait une rêne d'ouverture (apparemment trop) et avec l'autre main j'accompagne l'encolure qui tourne (donc j'avance ma main extérieur).
Oui je ne sais pas pourquoi je me couche, je m'en rend pas compte. Peut être qu'au lieu d'orienter mon buste dans la direction ou je vais je me couche. Je doit mettre mon poids sur ma jambe extérieur ou pareil des deux côtés?

Julieindiana

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Posté le 02/02/2014 à 17h00

EN fait les pieds en canards sont liés avec le fait que tu t'assois violemment dans ta selle.

Tu t'appuies trop dans tes etriers...

je te conseille de faire BEAUCOUP de trot enlevé sans étrier... tu vas voir !!

Sarouman

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Posté le 02/02/2014 à 17h09


julieindiana a écrit le 02/02/2014 à 17h00:
EN fait les pieds en canards sont liés avec le fait que tu t'assois violemment dans ta selle.

Tu t'appuies trop dans tes etriers...

je te conseille de faire BEAUCOUP de trot enlevé sans étrier... tu vas voir !!


J'en ai jamais fait ... Et le problème c'est que je sais que c'est bien mais en extérieur ça me fait peur de faire ça. C'Est pas le fait de chutter qui me fait peur mais c'est que si je tombe, j'ai peur que mon cheval prenne peur et qu'il s'en aille et que ça soit dangeureux pour lui avec les voitures , ou le gogue ou les rennes ect..
Faudrait qu'on me le fasse faire en longe je pense au début.
Et aussi je doit me relèver avec quelle partie des jambes pour le trot enlevé sans étriers ?

Le_passager

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Posté le 02/02/2014 à 17h12

Pardon mais faire du tape-cul sans étrier quand on manque d'équilibre et qu'on cherche à se rattraper avec les mains c'est une connerie sans nom encore trop présente dans les écoles d'équitation. D'Orgeix en avait fait une démonstration brillante : c'est au dessus de ses pieds qu'on doit chercher son équilibre pas en détruisant le dos de son cheval en verrouillant tout son corps pour essayer de se tenir. Je n'ai jamais compris cette absurdité qui consiste à demander à des élèves cavaliers morts de trouille de se détendre et se décontracter alors qu'ils sont verrouillés de partout pour tenter de tenir en selle. Ineptie !

Saroumane quand tu seras à cheval dis toi que la seule chose qui peut encore être contracté et dur comme du béton c'est ton dos. Tout le reste tes articulations doivent suivre le cheval sans effort : tu dois être molle, moelleuse.

Pour tes mains elles ne t'appartiennent plus, elles sont à ton cheval à la condition qu'il ne te les prenne pas pour s'appuyer dessus ou tirer.

P.S. si en plus tu ne peux travailler que dehors ne fais surtout pas de trot sans étrier : tu ne pourras t'empêcher d'avoir peur de tomber et que ton cheval t'échappe ... comment rester détendue dans ces conditions ? Impossible ...

Edité par le_passager le 02-02-2014 à 17h14



Julieindiana

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Posté le 02/02/2014 à 17h22

ben justement le trot enlevé sans étrier, ca sera moins tappe cul que ce qu'elle fait là......

en fait c'est pas tes étriers qui te permette de ''monter''

je sais pas trop comment expliquer.... ton genou dois etre contre la selle, ta cuisse plaquée, et c'est grace a ton assiette que tu vas pouvoir te soulever.

pas grace a tes etriers


Julieindiana

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Posté le 02/02/2014 à 17h28

ou alors tu met une feuille de papier entre ta cuisse et ta selle - et elle ne dois pas tomber - peut être que ''passager'' preferait cet exercice là que la mise en selle?

Edité par julieindiana le 02-02-2014 à 17h28



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Posté le 02/02/2014 à 17h38

C'est pour apprendre à verrouiller les genoux et se retrouver à partir en avant grâce à ce point d'appui ?

Au trot enlevé on ne doit pas se soulever ou sortir de sa selle mais se faire sortir de la selle par la hanche de son cheval. On a rien à faire si ce n'est être laxe et suivre le mouvement.

Edité par le_passager le 02-02-2014 à 17h38



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