Mon cheval engage ?

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Sarouman

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Mon cheval engage ?
Posté le 30/01/2014 à 13h06

Bonjour,

J'ai mon cheval depuis 6 mois. Après beaucoup de remise en confiance pour lui, de ballade à pied et des moments montés tranquilou, on commence le vrai travail depuis un peu plus d'1 mois. J'essaie de l'avoir dans une bonne attitude, mon principal objectif étant de le faire engagé. Je pense y être arrivé voici quelques photos :

Les deux premières au trot
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Au galop :
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La photo n'est pas trop parlante pour dire si il engage mais je trouve ses hanches plus basses.

Par conte petits souci, il a un port de tête très haut, au pas parfois il est bien mais la majorité du temps il a tous de même la tête en l'air . Je lui met donc un gogue pour qu'il comprenne la bonne attitude. Donc dès qu'on lui met le gogue il est bien mais dès qu'on le lui en lève ça tête repars en l'air . A votre avis ça lui creuse le dos si il engage et qu'il a la tête en l'air ? Car moi ça ne me dérange pas mais je ne veux pas qu'il se muscle à l'envers et qu'il est des problèmes de dos.

Voici avec le gogue :

Mais bon la il n'engage pas ...
Après c'est peut être parce qu'il est au pas.

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Donc si vous avez quelques conseils également pour qu'il cède sans gogue ou peut être ça va venir au bout d'un moment ça fait environ 8-10 séances de 45 minutes qu'il est travaillé avec un gogue.

Et même si vous avez des critiques constructifs sur ma positions mes mains ect .. N'hésitez pas !
Bon par conte je suis consciente que mes jambes partent en avant parfois mais c'est une selle d'obstacle et des que je chausse long ça me fait partir ma jambes en avant surtout au trot assis. Comment je pourrais essayer d'améliorer ça ?

Merci d'avance pour vos réponses et merci a ceux qui liront mon pavé

Edité par sarouman le 30-01-2014 à 13h10

Sarouman

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Mon cheval engage ?
Posté le 02/02/2014 à 17h41


le_passager a écrit le 02/02/2014 à 17h12:
Pardon mais faire du tape-cul sans étrier quand on manque d'équilibre et qu'on cherche à se rattraper avec les mains c'est une connerie sans nom encore trop présente dans les écoles d'équitation. D'Orgeix en avait fait une démonstration brillante : c'est au dessus de ses pieds qu'on doit chercher son équilibre pas en détruisant le dos de son cheval en verrouillant tout son corps pour essayer de se tenir. Je n'ai jamais compris cette absurdité qui consiste à demander à des élèves cavaliers morts de trouille de se détendre et se décontracter alors qu'ils sont verrouillés de partout pour tenter de tenir en selle. Ineptie !

Saroumane quand tu seras à cheval dis toi que la seule chose qui peut encore être contracté et dur comme du béton c'est ton dos. Tout le reste tes articulations doivent suivre le cheval sans effort : tu dois être molle, moelleuse.

Pour tes mains elles ne t'appartiennent plus, elles sont à ton cheval à la condition qu'il ne te les prenne pas pour s'appuyer dessus ou tirer.

P.S. si en plus tu ne peux travailler que dehors ne fais surtout pas de trot sans étrier : tu ne pourras t'empêcher d'avoir peur de tomber et que ton cheval t'échappe ... comment rester détendue dans ces conditions ? Impossible ...


En faite je vous explique mon "CV" équestre, ça vous aidera plus pour me conseiller. J'ai appris à monter en ballade quand j'étais petite. Mom grand père était passionné de chevaux et il avait une trotteuse qu'il aimait plus que tout. Donc il lui a fait faire un poulain pour garder de ces gènes. Mais il est décédé quelques jours avant que le poulain ne naisse. Comme mon père a des pâtures, on avait souvent des chevaux en pensions. Et c'est une dame qui mettait son cheval en penssion qui m'a appris à monter et ensuite je montais la jument de mon grand père en ballade. LJe devais avoir 10 ans je pense. Ensuite j'ai fait des cours et j'ai passé mes 2 galops. Ensuite j'ai changé de club car le club où j'étais avant était bien pour apprendre mais pas pour progresser. J'ai monté 1 an dans un autre club, japrenais bien car on était peu (que 2 dans le cour) et ma monitrice était strict . Le problème est qu'elle a eu un cancer (ce n'étit pas son premier) et elle continuait à nous faire cour avec son saut pour vormir ect.. puis elle est décédé et ça m'a beaucoup marqué donc j'ai arrêter les cours d'équitation et une amie à mon père qui fait des compétitions haut niveau m'a trouvé un bon plan. Une amie à elle avait une double ponette mais elle ne la montait plus car trop petite pour elle et elle faisait que la compétition aussi mais elle ne voulait pas la revendre car elle y était attaché. Donc nous on la pris en pension. Je pouvais la monter et en échange elle me payait pas la penssion. Donc pendant 5 ans je pense . Je montais la ponette une fois par semaine en ballade. Et ensuite j'ai acheté mon cheval et c'est la que j'ai décidé de reprendre les cour car je voyais qu'il me manquait beaucoup de choses pour pouvoir apprendre des choses à mon cheval. Je reprend les cours deoisi septembre, 1 fois par semaine.
Voili voilou.

Donc pour l'équilibre, je pense que je l'ai (dans le sens où je tiens bien à cheval). Je ne tombe pas avec un écart ou un coup de cil ect. Apres peux être que je l'utilise mal...
Mais comme j'ai monté pendant un moment que en ballade, j'ai pris de mauvaise habitude.
Pour ce qui est du trot enlevé sans étriers ce qui pourrait être pas mal c'est qu'on me le fasse faire en longe. Comme ça je ne me raccroche pas au rennes. Et je n'ai pas peur que m'ont cheval sen aIlle si je tombe.






Edité par sarouman le 02-02-2014 à 17h42



Le_passager

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Posté le 02/02/2014 à 17h49

Trotter enlevé sans étrier ça ne peut te conduire qu'à une chose : verrouiller les genoux pour être capable de sortir de la selle.

Je te prédis par avance le résultat : le buste qui va partir en avant, les genoux qui vont remonter et les pieds qui partiront en arrière.

A la rigueur fais du trot assis mais je persiste à dire que ça n'a aucune utilité tant qu'on a ni l'équilibre ni la décontraction.

Et tenir à cheval ce n'est pas avoir une bonne assiette. Je tiens à cheval, j'ai encore un millier de défauts et des soucis d'équilibre.

Je te conseille comme lecture l'équitation centrée de Sally Swift.

Edité par le_passager le 02-02-2014 à 17h49



Sarouman

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Posté le 02/02/2014 à 17h56


le_passager a écrit le 02/02/2014 à 17h49:
Trotter enlevé sans étrier ça ne peut te conduire qu'à une chose : verrouiller les genoux pour être capable de sortir de la selle.

Je te prédis par avance le résultat : le buste qui va partir en avant, les genoux qui vont remonter et les pieds qui partiront en arrière.

A la rigueur fais du trot assis mais je persiste à dire que ça n'a aucune utilité tant qu'on a ni l'équilibre ni la décontraction.

Et tenir à cheval ce n'est pas avoir une bonne assiette. Je tiens à cheval, j'ai encore un millier de défauts et des soucis d'équilibre.

Je te conseille comme lecture l'équitation centrée de Sally Swift.


Oui ça j'en suis consciente que l'assiette je ne l'ai pas mais l'équilibre je l'ai quand meme je pense. Je n'ai pas de probleme à rester en équilibre sur mes étriers à toutes les allures .
D'accord c'est un livre qui donne des conseils pour monter ?

Onhaele

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Posté le 02/02/2014 à 20h14


le_passager a écrit le 02/02/2014 à 17h49:
Trotter enlevé sans étrier ça ne peut te conduire qu'à une chose : verrouiller les genoux pour être capable de sortir de la selle.

Je te prédis par avance le résultat : le buste qui va partir en avant, les genoux qui vont remonter et les pieds qui partiront en arrière.

A la rigueur fais du trot assis mais je persiste à dire que ça n'a aucune utilité tant qu'on a ni l'équilibre ni la décontraction.

Et tenir à cheval ce n'est pas avoir une bonne assiette. Je tiens à cheval, j'ai encore un millier de défauts et des soucis d'équilibre.

Je te conseille comme lecture l'équitation centrée de Sally Swift.


Je ne peux etre QUE d'accord !!! Ce livre est ma Bible !!!

Sinon Sarouman, est-ce que tu longes ton cheval de temps en temps ? Cela pourrait etre un bon moyen de l'initier à l'extension d'encolure

Enlève ce fichu gogue (qui n'est qu'un cache misère), prends tes rênes mi-longues et travail sur toi, sur ta position. Regard loin, mains à leur place, jambes dans l'alignement, pointes de pied parallèles,...
RESPIRE ! Laisse toi couler dans ta selle, mais fais toi légère en même temps.
Continue de te filmer, garde tes vidéos pour toi et analyse-les. Trouve ce que tu dois améliorer.
Ca fait 4 ans que je monte toute seule (avec un cours par mois environ), et c'est un des meilleurs moyens que j'ai trouvé pour ne pas régresser

Regarde des vidéos sur internet, des reprises de dressages, ou je sais pas moi, ce que tu veux ! Regarde et analyse.

Julieindiana

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Posté le 02/02/2014 à 20h24


le_passager a écrit le 02/02/2014 à 17h38:
C'est pour apprendre à verrouiller les genoux et se retrouver à partir en avant grâce à ce point d'appui ?

Au trot enlevé on ne doit pas se soulever ou sortir de sa selle mais se faire sortir de la selle par la hanche de son cheval. On a rien à faire si ce n'est être laxe et suivre le mouvement.


non c'est pour apprendre à ne pas avoir le genou ouvert!
Le problème est que 90% des cavalier ont le genou totalement ouvert....

Il faut qu'il soit fermé, collé, sans être ni verrouillé ni fermer.

C'est sur que si on se cramponne avec les genous ca peut pas marcher, mais la cavalière en question à un niveau suffisamment elevé (je pense) pour ne pas tomber dans ce piège là.

Julieindiana

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Posté le 02/02/2014 à 20h27


le_passager a écrit le 02/02/2014 à 17h49:
Trotter enlevé sans étrier ça ne peut te conduire qu'à une chose : verrouiller les genoux pour être capable de sortir de la selle.

Je te prédis par avance le résultat : le buste qui va partir en avant, les genoux qui vont remonter et les pieds qui partiront en arrière.

Cela ne m'a JAMAIS fait ca.... mais je suis d'accord sur le fait que ce n'est pas un exercice à faire si on est débutant. Mais elle n'est pas débutante du tou
t!

A la rigueur fais du trot assis mais je persiste à dire que ça n'a aucune utilité tant qu'on a ni l'équilibre ni la décontraction.

Et tenir à cheval ce n'est pas avoir une bonne assiette. Je tiens à cheval, j'ai encore un millier de défauts et des soucis d'équilibre.

Je te conseille comme lecture l'équitation centrée de Sally Swift.

Edité par julieindiana le 02-02-2014 à 20h27



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Posté le 02/02/2014 à 20h36

Je trouve aussi que trotter enlever sans étriers est une ineptie totale...

Parce que oui, ça va lui apprendre à serrer les genoux. Et dès lors qu'on sert une articulation, alors on contracte tout le reste du corps (Cf. L'Equitation Centrée)
Ca me parait carrément impossible de trotter enlever dignement sans étriers et sans serrer quoi que ce soit.
(en plus, le dos du cheval risque d'avoir bien mal, car ça m'étonnerait que tu retombes comme une plume à chaque foulée...)

Il faut que Sarouman travaille au dessus de ses pieds. En s'appliquant à aligner épaule/hanches/chevilles.
Il faut aussi qu'elle se décontracte, pour décontracter son cheval.
(trotter enlevé sans étriers, dans la décontraction et la légereté la plus totale, en respirant profondément : je demande à voir)

Sarouman, arrete de te focaliser sur ton cheval. Laisse tes préjugés sur lui de côté, oublie tout. Fais comme si tu montais un nouveau cheval. Pose tes mains, respire, et roule ma poule !

Spaghett

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Posté le 02/02/2014 à 20h37

alors attention , quand on te dit "equilibre" ça n'a rien a voir avec le fait de ne pas te faire virer au premier ecart ou saut de mouton , rien du tout , l'equilibre c'est etre maitre de ton poids et de ton centre de gravité quoi qu'il se passe sous la selle , c'est bien plus poitu que juste tenir a cheval

Julieindiana

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Posté le 02/02/2014 à 21h58


onhaele a écrit le 02/02/2014 à 20h36:
Je trouve aussi que trotter enlever sans étriers est une ineptie totale...

Parce que oui, ça va lui apprendre à serrer les genoux. Et dès lors qu'on sert une articulation, alors on contracte tout le reste du corps (Cf. L'Equitation Centrée)
Ca me parait carrément impossible de trotter enlever dignement sans étriers et sans serrer quoi que ce soit.
(en plus, le dos du cheval risque d'avoir bien mal, car ça m'étonnerait que tu retombes comme une plume à chaque foulée...)

Il faut que Sarouman travaille au dessus de ses pieds. En s'appliquant à aligner épaule/hanches/chevilles.
Il faut aussi qu'elle se décontracte, pour décontracter son cheval.
(trotter enlevé sans étriers, dans la décontraction et la légereté la plus totale, en respirant profondément : je demande à voir)

Sarouman, arrete de te focaliser sur ton cheval. Laisse tes préjugés sur lui de côté, oublie tout. Fais comme si tu montais un nouveau cheval. Pose tes mains, respire, et roule ma poule !


oui j'avoue c'est un peu compliqué lol
enfin faut être habitué quoi

Peut être que ce conseil marche sur moi car j'ai un cheval tellement comfortable que c'est hyper facile...

mais bon, vos conseils sont tip top j'adhère à 100%

Misti31

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Posté le 02/02/2014 à 22h16


spaghett a écrit le 02/02/2014 à 20h37:
alors attention , quand on te dit "equilibre" ça n'a rien a voir avec le fait de ne pas te faire virer au premier ecart ou saut de mouton , rien du tout , l'equilibre c'est etre maitre de ton poids et de ton centre de gravité quoi qu'il se passe sous la selle , c'est bien plus poitu que juste tenir a cheval


Complètement d'accord ! Pour être en équilibre il faut déjà avoir l'axe épaule-bassin-pied aligné, ce qui n'est pas le cas de l'auteure au vue des photos.

Sarouman

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Posté le 03/02/2014 à 14h10


misti31 a écrit le 02/02/2014 à 22h16:


Complètement d'accord ! Pour être en équilibre il faut déjà avoir l'axe épaule-bassin-pied aligné, ce qui n'est pas le cas de l'auteure au vue des photos.


D'accord. Je sais pas si j'ai cette axe parfaitement mais sur les photos que tu as vu (tous au début du post), la selle ne va pas du tout à mon cheval , elle plongeait en rrière donc moi aussi et du coup mes jambes partaient en avant. J'ai acheté une selle de dressage et je me sens mieux dedans. Je demanderais à ce qu'on me prenne en photo pour voir si j'ai une position correcte. Et la 2ème série de photos que tu as vu ce n'est pas moi mais ma DP.

Sarouman

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Posté le 03/02/2014 à 14h11

Merci a tous d'avoir répondu à ce post.

Je vous tiendrais informé des évolutions (les miennes et ceux du loulou)

Darestime

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Posté le 04/02/2014 à 16h46

Ton cheval est jeune et tu sembles tendue dessus, de ce fait il semble rigide et ses allures piquées.
S'il est un peu trop chaud ça vaut peut être le coup de le longer un peu avant de monter.
Et suite à cheval de rallonger tes rênes et au pas de le solliciter avc tes jambes pour qu'il vienne se tendre.

Sarouman

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Posté le 04/02/2014 à 17h58


darestime a écrit le 04/02/2014 à 16h46:
Ton cheval est jeune et tu sembles tendue dessus, de ce fait il semble rigide et ses allures piquées.
S'il est un peu trop chaud ça vaut peut être le coup de le longer un peu avant de monter.
Et suite à cheval de rallonger tes rênes et au pas de le solliciter avc tes jambes pour qu'il vienne se tendre.


Bonjour,
Pourtant je suis à l'aise sur mon cheval, je ne suis pas stressée, je n'ai pas peur mais à mon avis je semble tendu car j'ai demandé des critiques sur ma position et j'essaie d'appliquer les conseils. En faite j'ai monté pendant plus de 5 ans en ballade seule donc j'ai pris beaucoup de mauvaises habitudes (notamment au niveau de ma position). Du coup ma position n'est pas "naturel" comme j'essaie d'appliquer les conseils pour m'améliorer, je pense que c'est pour cela que je suis tendu. Ensuite autre chose aussi, je monte pleins de chevaux différents en club et mon cheval est le cheval le plus inconfortable que j'ai pu monter au trot. Par conte au galop il est très confortable donc du coup je suis forcément moins à l'aise au trot, j'ai du mal à rester stable, enfin je sais pas exactement qu'elle "mot" mettre la dessus.
En faite mes rennes sont tendus car j'ai monté mon cheval pendant 2-3 mois que rennes longue donc je commence à le réhabituer rennes tendus. au début il n'acceptait pas du tout, il secouait la tête dès que je raccourcissais un peu les rennes mais la ça va mieux depuis, mais ce n'est pas encore ça. En faite j'ai l'impression qu'il précipite, je ne sais pas si vous être d'accord avec ça ?
Sinon il était un peu chaud au début que je l'ai eu mais maintenant ça va je n'ai plus ce problème appart parfois au galop ou il veux accélérer mais on le tient très facilement.

Par conte même renne longue, il ne vient pas se tendre.
Justement c'est ce que j'essaie d'obtenir : que mon cheval vienne tendre son dos.

Edité par sarouman le 04-02-2014 à 18h00



Sarouman

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Posté le 05/02/2014 à 12h23

Bonjour,

aujourd'hui j'ai été à mon cour d'équitation. On a travaillé les arrêts à partir du trot et les transitions trot/galop.
Donc en effet ma mono a remarqué que dès que je passe au trot assis mes jambes parte en avant. Et en faite c'est parce que je m’assois trop en arrière, trop sur le gras. Donc elle m'a fait lever mes genoux super haut pour que je trouve la bonne position. Voili voilou

Bonne journée à vous
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