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Mon cheval engage ?

Mon cheval engage ?

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Mon cheval engage ?
Posté le 30/01/2014 à 13h06

Bonjour,

J'ai mon cheval depuis 6 mois. Après beaucoup de remise en confiance pour lui, de ballade à pied et des moments montés tranquilou, on commence le vrai travail depuis un peu plus d'1 mois. J'essaie de l'avoir dans une bonne attitude, mon principal objectif étant de le faire engagé. Je pense y être arrivé voici quelques photos :

Les deux premières au trot
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Au galop :
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La photo n'est pas trop parlante pour dire si il engage mais je trouve ses hanches plus basses.

Par conte petits souci, il a un port de tête très haut, au pas parfois il est bien mais la majorité du temps il a tous de même la tête en l'air . Je lui met donc un gogue pour qu'il comprenne la bonne attitude. Donc dès qu'on lui met le gogue il est bien mais dès qu'on le lui en lève ça tête repars en l'air . A votre avis ça lui creuse le dos si il engage et qu'il a la tête en l'air ? Car moi ça ne me dérange pas mais je ne veux pas qu'il se muscle à l'envers et qu'il est des problèmes de dos.

Voici avec le gogue :

Mais bon la il n'engage pas ...
Après c'est peut être parce qu'il est au pas.

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Donc si vous avez quelques conseils également pour qu'il cède sans gogue ou peut être ça va venir au bout d'un moment ça fait environ 8-10 séances de 45 minutes qu'il est travaillé avec un gogue.

Et même si vous avez des critiques constructifs sur ma positions mes mains ect .. N'hésitez pas !
Bon par conte je suis consciente que mes jambes partent en avant parfois mais c'est une selle d'obstacle et des que je chausse long ça me fait partir ma jambes en avant surtout au trot assis. Comment je pourrais essayer d'améliorer ça ?

Merci d'avance pour vos réponses et merci a ceux qui liront mon pavé

Edité par sarouman le 30-01-2014 à 13h10

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Mon cheval engage ?
Posté le 30/01/2014 à 16h58

ben justement j'ai pas dit de laisser courir, j'ai dit de travailler sur des transitions pour travailler le moteur

bref, pour l'auteur du post: attention, il n'y a pas une vérité. Le coup des renes tendu ou pas... c'est également tout un débat.

Regarde la méthode d'orgeix par exemple....

Fais toi ta propre idée sur les choses et ne laisse personne te dicter ses vérités! on a toutes nos méthodes de travail, j'ai moi même fait un peu de tout... cross dressage CSO exterieur rando, western...

et je me suis faite ma propre idée

mais le plus important dans l'équitation reste l'engagement, le désir du cheval de se porter en avant et de pousser sur ses pieds, de se propulser quoi.

pour moi c'est la base de tout équitation.

Une fois que tu as ca.... le reste suit, que tu veuilles bosser renes longues ou renes tendues, jambes au contact ou pieds écartés, an amazone ou a califourchon

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Posté le 30/01/2014 à 17h02

julieindiana a écrit le 30/01/2014 à 16h58:

ben justement j'ai pas dit de laisser courir, j'ai dit de travailler sur des transitions pour travailler le moteur

bref, pour l'auteur du post: attention, il n'y a pas une vérité. Le coup des renes tendu ou pas... c'est également tout un débat.

Regarde la méthode d'orgeix par exemple....

Fais toi ta propre idée sur les choses et ne laisse personne te dicter ses vérités! on a toutes nos méthodes de travail, j'ai moi même fait un peu de tout... cross dressage CSO exterieur rando, western...

et je me suis faite ma propre idée

mais le plus important dans l'équitation reste l'engagement, le désir du cheval de se porter en avant et de pousser sur ses pieds, de se propulser quoi.

pour moi c'est la base de tout équitation.

Une fois que tu as ca.... le reste suit, que tu veuilles bosser renes longues ou renes tendues, jambes au contact ou pieds écartés, an amazone ou a califourchon

Bah justement se contenter de transitions et de cercles ça ne suffit pas, on le voit bien sur les photos de l'auteur.

Orgeix avait du contact il faut arrêter de tout mélanger et à ce que je sache ni toi ni moi ni l'auteur n'avons son niveau pour nous permettre de monter "rênes longues" comme lui...

Il n'y a pas de vérité ok mais de là à dire que travailler dans une attitude juste ne sert à rien faut pas exagéré !
T'as peut être du voir pleins de choses mais tu n'as pas du en approfondir beaucoup.

Edité par quiebro13 le 30-01-2014 à 17h05

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Posté le 30/01/2014 à 17h09

Ben j'ai pas parlé de pas avoir de contact... (sinon autant pas avoir de rênes

)

Mais je parlais d;avoir des rênes détendues

Bon je vous laisse avec ''Mme. Je sais tout'' sur les chevaux et sur les gens qui mettent 5 commentaires sur CA

bon courage!

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Posté le 30/01/2014 à 17h12

julieindiana a écrit le 30/01/2014 à 17h09:

Ben j'ai pas parlé de pas avoir de contact... (sinon autant pas avoir de rênes

)

Mais je parlais d;avoir des rênes détendues

Bon je vous laisse avec ''Mme. Je sais tout'' sur les chevaux et sur les gens qui mettent 5 commentaires sur CA

Encore une fois à aucun moment je n'ai dit que je savais tout ça devient franchement pénible à la fin

Et non je te rassures ton nombre de messages posté ne prouve en rien tes capacités en matière d'équitation ou du moins en conseils technique de qualité

bon courage!

Edité par quiebro13 le 30-01-2014 à 17h33

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Posté le 30/01/2014 à 17h29

Julieindiana et Quiebro je crois qu'en fait vous utilisez un même terme mais qui ne signifie pas la même chose chez vous deux:

Un cheval en place, il semblerait que pour Julieindiana ce soit le fait que le cheval ait le chanfrein à la verticale (ce qui correspond à ma définition d'ailleurs) mais pour Quiebro ça veut dire un cheval sur la main donc tout ce que ça implique (engagement des postérieurs, dos tendu etc).

Sauf qu'un cavalier lambda (qui veut faire comme il voit dans les clubs) veut mettre son cheval en place (donc ramener le chanfrein à la verticale) mais sans se préoccuper du reste. Donc on peut avoir un cheval "en place" (=chanfrein vertical) avec des postérieurs loin derrière, le dos creux, la machoire crispée etc.

Je pense que c'est là que réside votre incompréhension

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Posté le 30/01/2014 à 17h36

joannak a écrit le 30/01/2014 à 17h29:

Julieindiana et Quiebro je crois qu'en fait vous utilisez un même terme mais qui ne signifie pas la même chose chez vous deux:

Un cheval en place, il semblerait que pour Julieindiana ce soit le fait que le cheval ait le chanfrein à la verticale (ce qui correspond à ma définition d'ailleurs) mais pour Quiebro ça veut dire un cheval sur la main donc tout ce que ça implique (engagement des postérieurs, dos tendu etc).

Sauf qu'un cavalier lambda (qui veut faire comme il voit dans les clubs) veut mettre son cheval en place (donc ramener le chanfrein à la verticale) mais sans se préoccuper du reste. Donc on peut avoir un cheval "en place" (=chanfrein vertical) avec des postérieurs loin derrière, le dos creux, la machoire crispée etc.

Je pense que c'est là que réside votre incompréhension

Bah non ça c'est pas un cheval en "place" mais un cheval à l'envers

y aucune notion de placé là dedans, le placé ne se résume pas à un chanfrein à la verticale c'est une attitude d'ensemble.

ça me fera toujours bondir quand un "cavalier" me sortira que l'attitude juste et la mise sur la main ne sert à rien, c'est justement que cette personne n'a pas compris grand chose au travail du cheval, y a pas vraiment incompréhension là dedans

Edité par quiebro13 le 30-01-2014 à 17h37

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Posté le 30/01/2014 à 17h37

Hello,

bon, pour détendre l'atmosphère et revenir au sujet qui est je trouve super interressant; que pouvez vous lui dire pour son souci de jambes trop en avant ?

On me fait exactement le même reproche et de manière générale, je suis aussi souple qu'un Twix (jadis appelé finger par ceux de ma génération )....

Le pire c'est dans les transitions descendantes trot-pas, pas-arrêt où là je sens clairement les talons qui partent vers l'avant...

Enfin, ça fait plaisir de voir des gens qui se posent des questions et qui se soucient autant soucient du bien être de leur dadou.

take care & good luck

Gotan

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Posté le 30/01/2014 à 17h39

Personnellement, pour avoir un poney très démusclé à remettre au travail après une année de box ferme + très grosse dorsolombalgie (donc l'exemple même du cheval qui souffre du dos), je serai plutôt de l'avis de Julieindiana.
En ce moment sous avis vétérinaire, je ne travaille que l'impulsion avec mon poney parce qu'il faut qu'il réapprenne à se porter en avant, à s'étendre et ça, sans rencontrer ma main qui cherche à le placer.

Je bosse : 1- l'impulsion, 2- les extensions tout doucement (mais ce n'est que si le 1 est acquis, hors, c'est pas si évident avec des chevaux à rééduquer... lui qui est un adepte des extensions, il est très dur pour le moment d'arriver à combiner les deux sur plus qu'un tour de carrière).
Ce n'est pas évident, moi-même des fois, j'ai l'impression de faire le spectacle en carrière. Mais mon coach est là pour me rappeler qu'un cheval à rééduquer est toujours mieux ouvert mais très en avant que l'inverse.
C'est seulement bien après que commence le travail d'assouplissement, les variations etc.
C'est long, fastidieux, mais c'est cette liberté très prolongée qui leur fait gagner cette mobilité qui permet ensuite d'approfondir.

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Posté le 30/01/2014 à 17h56

Désolée je croise les couches mais un cheval en place n'a pas forcément le chanfrein à la verticale! Non!

quand ma jument bosse bien (engagement, dos tendu) non elle n'a pas le chanfrein à la vertical. Chez elle la verticale s'est s'enfermer et passer sous la main donc ne plus bosser car tout passe sur les épaules et tu perds la propulsion et donc l'engagement

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Posté le 30/01/2014 à 18h05

deedoocmoi a écrit le 30/01/2014 à 17h56:

Désolée je croise les couches mais un cheval en place n'a pas forcément le chanfrein à la verticale! Non!

quand ma jument bosse bien (engagement, dos tendu) non elle n'a pas le chanfrein à la vertical. Chez elle la verticale s'est s'enfermer et passer sous la main donc ne plus bosser car tout passe sur les épaules et tu perds la propulsion et donc l'engagement

AMEN

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Posté le 30/01/2014 à 18h31

ce cheval n'ayant pas assez de travail quand tu l'as eu , je te conseille avant de penser mise sur la main , de lui faire passer des barres au sol , tu dois sentir le rebond quand il les passe,

et auusi les chiffres de huit , les transitions .

il ne faut pas bruler les étapes , et pour qu'il baisse la tete dans ces exercices donne des renes

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Posté le 30/01/2014 à 18h33

quiebro13 a écrit le 30/01/2014 à 17h36:

Bah non ça c'est pas un cheval en "place" mais un cheval à l'envers

y aucune notion de placé là dedans, le placé ne se résume pas à un chanfrein à la verticale c'est une attitude d'ensemble.

ça me fera toujours bondir quand un "cavalier" me sortira que l'attitude juste et la mise sur la main ne sert à rien, c'est justement que cette personne n'a pas compris grand chose au travail du cheval, y a pas vraiment incompréhension là dedans

Je comprends bien ta définition, malheureusement si tu fais un sondage parmis les cavaliers de club, ils te répondront dans la majorité des cas qu'un cheval en place c'est un cheval dont le chanfrein est vertical, point barre. Alors que leur définition du cheval en place devrait être la tienne on est bien d'accord.

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Posté le 30/01/2014 à 18h40

joannak a écrit le 30/01/2014 à 18h33:

Je comprends bien ta définition, malheureusement si tu fais un sondage parmis les cavaliers de club, ils te répondront dans la majorité des cas qu'un cheval en place c'est un cheval dont le chanfrein est vertical, point barre. Alors que leur définition du cheval en place devrait être la tienne on est bien d'accord.

Je suis aussi bien d'accord avec toi, c'est la solution de facilité dans les club pour aller plus vite, ça fait bien le cheval est "rond" devant on bidouille, on le tord bien et ... Tada ...

Bref

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Posté le 30/01/2014 à 18h44

quiebro13 a écrit le 30/01/2014 à 18h40:

Je suis aussi bien d'accord avec toi, c'est la solution de facilité dans les club pour aller plus vite, ça fait bien le cheval est "rond" devant on bidouille, on le tord bien et ... Tada ...

Bref

ouais moi je dis tout le monde ou presque veut aller trop vite

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Posté le 30/01/2014 à 18h48

bref a écrit le 30/01/2014 à 18h44:

ouais moi je dis tout le monde ou presque veut aller trop vite

Le "bref" n'était pas pour toi c'était plutot une "conclusion" de mon message

Mais oui effectivement on a souvent tendance à aller trop vite.

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