Recompense à celui qui touchera ma jument

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Pilgrim3009

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Recompense à celui qui touchera ma jument
Posté le 16/06/2014 à 21h22

Le sujet va en faire rire certain, mais c'est un vrai appel a l'aide.
Certains le savent, j'ai acheté une appaloosa quarterisee avec de grosses origines en octobre. Elle m'a été vendue sauvage mais ayant acheté que des chevaux non manipulés (entiers autant plus.) sauf que depuis octobre je suis dans une impasse, personne n'arrive à la manipuler. J'ai fait venir des pro bien sûr, pensant que je n'etais pas à la hauteur, mais rien. Tous lâche l'affaire et ceux qui restent sont trop cher pour moi. Donc voilà, à celui qui arrivera à toucher ma jument et qui aime le challenge, j'offre une récompense. Jument avec AUCUNE MÉCHANCETÉ ni vices. Simplement, personne ni arrive. Elle est insoumise, sans fois ni loi. Une vraie américaine de l'ouest sauvage quoi... Moi j'adore son caractère, mais il va vraiment falloir qu'elle se laisse toucher.

La ju se trouve chez moi dans le 56 à côté de Vannes et je paie l'essence.

merci!

Kitsu

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Posté le 20/06/2014 à 14h49


louisettestella a écrit le 20/06/2014 à 14h35:

J'essayai simplement de faire ressortir que quelques vaccins de retard, c'est pas la mort quoi.


Je suis d'accord sur ce point, d'autant qu'on doit les vacciner beaucoup trop souvent et que ce n'est pas bon non plus pour la santé... (Pourquoi, les mêmes vaccins dans d'autres pays, sont à renouveler tous les 2-3 ans ? Lol quoi)

Par contre, imagine les ennuis le jour où elle se fait prendre avec un animal à demi sauvage, en totale divagation, et même pas vacciné...

C'est de l'inconscience totale

Azaro13

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Posté le 20/06/2014 à 15h03


kitsu a écrit le 20/06/2014 à 14h49:


Je suis d'accord sur ce point, d'autant qu'on doit les vacciner beaucoup trop souvent et que ce n'est pas bon non plus pour la santé... (Pourquoi, les mêmes vaccins dans d'autres pays, sont à renouveler tous les 2-3 ans ? Lol quoi)

Par contre, imagine les ennuis le jour où elle se fait prendre avec un animal à demi sauvage, en totale divagation, et même pas vacciné...

C'est de l'inconscience totale


Oui, on m'avait dit que tant que mon cheval n'avait pas eu son 2éme rappel de vaccin (pas vacciné l'année précédente), il ne pouvait pas sortir de l'enceinte de la pension et c'est vrai qu'en lui procurant du plaisir en la sortant en liberté sans qu'elle ait à faire un effort pour venir vers toi ou autre, tu la conforte dans son attitude.. Je comprend que ça t'éclatte car ça doit etre super a vivre mais tu n'arrivera à rien en faisant comme cela... On veut t'aider, pas te pourrir

Leorion

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Posté le 20/06/2014 à 15h05


aalex_69 a écrit le 20/06/2014 à 14h47:


Ben si, justement, ça peut...


la tournure "c'est pas la mort" est effectivement ironiquement employée ici, car, il n'y a pas si longtemps (printemps 2012), on a quand même vécu une épidémie de grippe équine qui a tué plusieurs chevaux.
De même que le tétanos tue vite et bien (enfin, bien...ça dépend si on estime que mourir conscient, d'une douloureuse tétanie des muscles respiratoires, c'est une mort "bien" (c'est ironique évidemment)). Heureusement les rappels contre le tétanos peuvent être espacés jusqu'à 3 ans.

De toute façon, ces débats philosophiques de naturel/pas naturel sont relativement stériles à mon humble avis.
Nous vivons dans un monde qui n'a plus rien de naturel, même au fin fond de la Mongolie, on a des pluies acides...
Et la nature est toujours prise comme une référence, mais mère nature n'est pas franchement tendre avec les animaux (ou végétaux). Aussi, l'espérance de vie des hommes et animaux a largement augmenté suite aux progrès de la science. Mais toute médaille a son revers....

pour les vaccins, on a eu une discussion familiale intéressante hier soir, parlant notamment de l'Allemagne où le BCG avait été "controversé", mais que bizarrement, ils y revenaient maintenant, les cas de tuberculose se développant bien plus que dans les pays qui vaccinent systématiquement. Tout comme le vaccin anti tétanique qui est soit disant controversé (bizarrement pas parmi les médecins...). Mon oncle qui est médecin nous avait raconté une histoire assez choquante: dans sa patientèle il avait une femme de 40 ans qui était anti vaccin, donc non vaccinée contre le tétanos. Inutile, selon elle, puisqu'elle vivait en ville, était toujours très propre, etc. Un jour elle s'est faite piquer par un de ses rosiers sur son balcon, elle n'y a pas prêté plus attention que ça, c'était une bête piqure. Quand, au bout d'un mois, elle s'est décidée à consulter, elle avait une grosse trace noire qui lui remontait du pouce jusqu'au coude... et malgré les soins immédiatement mis en place, elle n'a pas pu être sauvé....c'est con, quand même, mourir à 40 ans du tétanos....

Pour moi, et j'ai peut-être cet avis depuis que je suis allée en Inde vacciner les chiens errants contre la rage, le fait d'être anti-vaccins est un LUXE que nous autres, dans les pays occidentaux, nous payons. Tout comme nous oublions les sacrifiés de l'Histoire sur les champs de bataille (mais heureusement nous avons les commémorations pour raviver la mémoire), nous oublions les grandes avancées médicales qui ont sauvé des millions de vie...la rage, la tuberculose, la variole.... des mots qu'on ne voit que dans les livres mais qui, sans les vaccins, seraient des mots de terreur pour nous.
Alors certes, on peut avoir des vaccins avec des effets, c'est de la médecine, pas des maths, c'est jamais du 100%. Mais reste à doser le bénéfice-risque, qui est, dans l'immense majorité des cas, largement en faveur du bénéfice.

Mais l'être humain aime bien râler, et le français tout particulièrement, donc bon, on n'a pas fini d'en entendre parler, de ça...

(désolée pour le pavé)

Steph35

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Posté le 20/06/2014 à 15h09


aalex_69 a écrit le 20/06/2014 à 14h47:


Ben si, justement, ça peut...


Et Tétanos mort que pour son cheval, ce qui est déjà plus que moyen.
Grippe c'est Euthanasie pour tous les chevaux dans un certain périmètre (en kilomètres) et je ne diabolise pas ça a été fait il y a quelques années en Europe, Espagne je crois.

edit : euthanasie systématique je précise, c'est à dire tout équidé dans un rayon de x km ...

Edité par steph35 le 20-06-2014 à 15h12



Leorion

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Posté le 20/06/2014 à 15h10


kitsu a écrit le 20/06/2014 à 14h49:


Je suis d'accord sur ce point, d'autant qu'on doit les vacciner beaucoup trop souvent et que ce n'est pas bon non plus pour la santé... (Pourquoi, les mêmes vaccins dans d'autres pays, sont à renouveler tous les 2-3 ans ? Lol quoi)

Par contre, imagine les ennuis le jour où elle se fait prendre avec un animal à demi sauvage, en totale divagation, et même pas vacciné...

C'est de l'inconscience totale


chaque vaccin est différent, et les règles de chaque pays sont différentes, parfois.
Là tu fais peut-être référence au vaccin contre la rage en canine, qui a plusieurs explications: les adjuvants différents entre les pays, et les taux d'anticorps admis comme étant protecteurs.

Exemple pour un vaccin lambda (par exemple celui de la FCO, que vous ne connaissez probablement pas, mais que tout éleveur de bovins connait bien puisque ça lui a complètement pourri ses saisons 2008 à 2010...)
En France on avait décidé de faire le vaccin avec l'adjuvant "léger", moins immunisant, mais moins risqué (pour éviter trop d'avortements, car la majorité du cheptel bovin est en "permanence" gestant). Il fallait donc faire 2 primos à 1 mois d'intervalle. (bon, ça na pas empêché les éleveurs de râler que ça avait provoqué trop d'avortements, etc., mais faut dire aussi que si leurs vaches étaient pas complètement dingues à la manipulation, elles stresseraient moins et avorteraient moins...Bref...)
En Allemagne par exemple, ils ont choisi la méthode: 1 seule primo. Donc adjuvant beaucoup plus costaud. Ben évidemment y'a eu plus de casse...MAIS les manipulations étaient réduites de moitié....


tout est une question de bénéfice/risque....

Leorion

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Posté le 20/06/2014 à 15h13


steph35 a écrit le 20/06/2014 à 15h09:


Et Tétanos mort que pour son cheval, ce qui est déjà plus que moyen.
Grippe c'est Euthanasie pour tous les chevaux dans un certain périmètre (en kilomètres) et je ne diabolise pas ça a été fait il y a quelques années en Europe, Espagne je crois.


n'exagérons pas non plus
heureusement qu'on n'euthanasie pas tous les chevaux dans un périmètre donné quand l'un est convaincu de grippe équine....
sinon y'a un paquet de chevaux tournant en internationaux de CSO qui auraient été euthanasiés à La Baule 2012...

Non, l'euthanasie est requise dans le cas de la rage quand un animal non vacciné a été en contact avec un animal confirmé atteint de la rage.

Pour les chevaux, toutes les infos sont faciles à trouver, synthétisées sur un seul site, à consulter sans modération:
http://www.respe.net/

notamment cette partie hyper intéressante
http://www.respe.net/basedocu-fm

Leorion

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Posté le 20/06/2014 à 15h14

voila le protocole mis en place lors d'une épidémie de grippe équine
http://www.respe.net/system/files/20120530_P_ProtocoleSRA.pdf

Louisettestella

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Posté le 20/06/2014 à 15h46

Ok ok, je retire ce que j'ai dit sur les vaccins

Deedoocmoi

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Posté le 20/06/2014 à 15h56

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Edité par deedoocmoi le 21-06-2014 à 10h23



Louisettestella

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Posté le 20/06/2014 à 16h09

Deedoocmoi, respires, va faire caca, ça ira mieux après ! C'est toi la plus excitée de tous là.

Moi perso, ce qui est arrivé à ton neveu, ça m'intéresse pas, ça arrive à des tas de gens de frôler la mort parce qu'ils ont pris une maladie, j'y peux rien.

Oui je suis pas totalement vaccinée, non j'ai jamais dit que ça engageait que moi. La différence, c'est que les vaccins, ben tout le monde ne les fait pas, et on est pas tous en train de crever de rougeole ou de méningite....

Deedoocmoi

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Posté le 20/06/2014 à 16h15

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Edité par deedoocmoi le 21-06-2014 à 10h24



Dru

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Posté le 20/06/2014 à 16h47

Je peux me joindre à ce débat ? C'est plus fort que moi après tout...

J'ai fait l'effort de presque tout lire mais je n'ai pas tout retenu (difficile).
Donc je risque de répéter ce que d'autres ont dit hein ^^

J'ai retenu un passage, quand tu parles, Pilgrim, d'avoir déjà testé 3 mois avec grande restriction (notamment pour l'eau) et que tu pouvais lui toucher un peu la tête (si j'ai tout retenu).

Et au bout des 3 mois alors quoi ? Comment ça s'est passé ?
T'as abandonné parce qu'il n'y avait pas de progression ? Tu lui as laissé des moments seule où elle pouvait boire/manger ?

Que fait-elle si tu forces le contact et qu'elle se trouve dans un espace restreint ? Elle cherche à fuir ? Elle pourrait adopter un mauvais comportement à cause de la peur ? Ca par contre je n'ai pas le souvenir de l'avoir lu ou alors j'ai zappé, désolée :s

Ca a peut-être été soulevé mais imagine qu'elle se blesse gravement ET refuse toujours le contact, tu fais quoi ? Et ne dis pas "si elle souffre elle se laissera faire" parce que :
Ma jument, très chieuse sur les bords parfois au pré, a déjà été raide boiteuse d'un antérieur il y a quelques années... le véto n'en revenait pas : elle ne voulait quand même pas se laisser attraper. Elle aurait pu se blesser davantage.
Je n'étais pas là ce jour-là donc je sais d'avance pourquoi elle ne voulait pas se laisser attraper et les conditions (à l'époque je n'étais pas dans la même écurie bref)...


Ne le prends pas mal mais j'ai l'impression que quelque part, ça te fait plaisir que la jument soit comme ça et tu l'idéalises beaucoup trop. Comme si tu voulais qu'elle reste comme ça.... mais on dirait que t'en as pas conscience. Oui c'est sûr c'est top d'avoir un cheval qui a du caractère, mais c'est aussi bien d'avoir un minimum de retour.... de pouvoir assurer les soins minimums comme ça a été dit...

Je n'ai rien contre la pratique de l'équitation en liberté à condition que le cheval soit à l'écoute et au top, donc qu'il y ait eu du travail avant (étho...), ce qui n'est pas le cas pour la tienne.


Sinon tu paies combien ? J'ai besoin de vacances, si et uniquement si ce n'est pas dangereux loool mais je suis trop loin !

Alma

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Posté le 20/06/2014 à 16h51


louisettestella a écrit le 20/06/2014 à 16h09:
Deedoocmoi, respires, va faire caca, ça ira mieux après ! C'est toi la plus excitée de tous là.




et ben Louise, c'est pas très classieux ça ...

Louisettestella

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Posté le 20/06/2014 à 16h54


alma a écrit le 20/06/2014 à 16h51:




et ben Louise, c'est pas très classieux ça ...



J'ai jamais eu la prétention d'être classe alma

Nardacil

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Posté le 20/06/2014 à 17h55

En effet certaines maladies la vaccination chaque année est largement discutable par contre certaines elles nécessitent plusieurs vaccinations par an....
La rhino par exemple ; et ayant perdu une jument de la sorte je vous jure que c'est l'un de mes plus grands regret avec les chevaux tant la mort est soudaine douloureuse et horrible...
Maintenant en ce qui concerne Lou et donc cette jument ,vu qu'elle vit dans le trou du cul de la France si elle se met en danger ça ne touchera pas ses voisins... Sauf accident routier ( admettons le cheval se barre et se fait percuter ) elle ne met que sa jument en danger donc on a rien à redire à cela !

Enfin je suis de l'avis d'une personne au dessus.
Je pense qu'inconsciemment tu n'as pas envie de manipuler plus que cela ce cheval et elle non plus n'a pas envie d'avoir plus d'interaction que ce qu'elle t'offre à lheure actuelle.
Tout au plus en cas d'accident tu recevras plusieurs " je te l'avais dit" ou "' tu aurais dû " et tu seras baigné de regrets et remords divers et variés...
Mais , n'oublions pas tout de même que si tu écoutes l'avis des autres tu cours aussi des risques : la jument peut paniquer si tu essaies de l'attraper se foutre dans les fils s'arracher les membres , elle peut aussi faire une allergie aux calmants , se dézinguer la tête contre un boxe car elle ne supportera l'enferment et j'en passe et des meilleures....
Je pense personnellement que c'est un peu tard maintenant pour envisager d'avoir une relation " normale" avec elle et tout ce qui va avec.
Ce ne sera jamais un cheval proche de l'homme , et ce que tu lui offres comme éducation ne l'aide pas en ce sens et qq part tant mieux pour cette jument , elle vivra ainsi parmi ses codes à elle puisqu'elle ne connait que cela.
Je pense aussi que tu n'as pas besoin de notre aide mais que comme nous tous ici tu as envie de nous montrer ce qu'est ta jument à quel point elle est fantastique, originale , insoumise , spéciale etc etc à tes yeux et elle l'est !
Mais tous le sont car ce sont nos chevaux et nous les voyons tous d'un oeil critique mêlés de rêveries et d'espoir ...D'un oeil d'enfant en somme ...

Alors je rejoins un intervenant de ce post pour te dire qu'en tout honnêteté je pense que tu as plus besoin d'un public ( entre "" hein et sans méchanceté aucune ) que d'aide et de conseils à recevoir puisque de toute évidence tu n'en veux pas et tu as bien raison car chacun mène sa barque comme il l'entend question chevaux.

Pourquoi ne pas changer le titre de ce thread et au lieu de se cacher derriere une demande construire un post pour que nous puissions suivre ce que tu fais avec ta jument ?
Ce serait je pense moins confus pour les gens qui lisent et plus concret pour ceux qui veulent rejoindre et pourquoi pas participer à l'expérience !

Edité par nardacil le 20-06-2014 à 17h57



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