Etre une femme et ne pas avoir d'enfants

Lanamour je connais des parents avec des enfants en bas âge qui ne se gènent pas pour partir en vacances et en week-end à l'autre bout du monde, ils sont juste organisés pour les faire garder par contre oui ça demande beaucoup d'argent...

Je me demande toujours comment les parents font pour passer outre les interrogations/reflexions du style "un jour cet enfant que je mets au monde va tomber gravement malade et mourir"; "il sera peut-être handicapé"; "elle va peut-être être agressée, comment pourrai-je vivre avec ça"; "il sera sûrement au chômage"; "il va peut-être connaître une guerre"...Y aurait-il quand même quelque chose d'hormonale...(quand je dis ça aux parents ils me sortent "tu ne penses pas à ça quand t'en fais" "faut pas penser à cela sinon tu n'en fais pas"; comme si quelque chose aveuglait notre raison (hormones?) pour nous pousser à la reproduction;
Je vois que je ne suis pas la seule à avoir ces interrogations car je commençais vraiment à flipper de ne pas être normale...
(mon conjoint à exactement les même reflexions)

lanamour a écrit le 02/08/2014 à 11h10: Je ne veux pas d'enfants non plus. Je n'aime pas particulièrement les enfants. Depuis toujours. Ca pleure, ça chouine, c'est sale, tu ne peux pas avoir de conversation sensée avec eux (le sketch des Robins des bois intitulé "faut-il parler à son enfant avant qu'il ait fait science po" me correspond parfaitement!). Ca te pourrit la vie jusqu'au bout du bout, plus de vacances dans des pays exotiques, plus de vacances en dehors des vacances scolaires, plus de week end sur un coup de tête, plus de resto sur un coup de tête. Et il s'agit de sacrifices, indéniablement. Tous mes amis parents me disent régulièrement que oui leur vie a changé, oui ils n'ont plus la même liberté, plus les mêmes loisirs, plus le même mode de vie. Celles qui m'ont dit "rien de changera on continuera nos soirées filles avec cocktails" sont aujourd'hui pleinement conscientes que c'est impossible. Elles viennent une fois sur trois et il faut prévoir deux semaines à l'avance question organisation. Alors évidemment pour certaines, le jeu en vaut la chandelle. Mais pas pour moi. Mes priorités sont différentes. Je veux bosser comme je l'entends et au rythme ou je l'entends. Je veux sortir quand et comme je veux. Je veux décider de mes grasse mat. Je veux des vacances comme je l'entends et ou je l'entends. Je veux choisir mes contraintes et pas qu'elles me soient imposées par quelqu'un d'autre. Est-ce égoïste? Sans doute, mais je m'en tamponne. C'est ma vie et mon corps, j'en fais ce que je veux. Ce commentaire me fait totalement flipper parce qu'il part du présupposé qu'il y a un instinct de reproduction, quelque chose de biologique derrière tout cela, d'incontrôlable. D'une il est scientifiquement prouvé que non. Il n'y a rien de biologique dans la volonté de reproduction des humains. Sinon, les femmes qui ne veulent pas d'enfants auraient un problème biologique identifiable et ce n'est pas le cas. Perso je suis en pleine forme, mes hormones vont bien. De deux, cela part du principe que vouloir un enfant est un espèce de délire incontrôlable, genre un truc un peu hystérique en mode "je veux me reproduire" dit avec la bave aux lèvres. Angoisse. Ca donne un côté assez sociopathique au truc quand même et surtout hyper égoïste car ça ne relèverait que d'une envie/passion à assouvir et qu'on s'abandonne à nos passions sans chercher à les conceptualiser et à les analyser. Ca serait une vision de l'envie de faire un enfant assez flippante et je doute, ou en tout cas j'espère, que le désir d'enfant ne procède pas de ça. De trois, le désire d'enfant évolue tout au long de la vie, comme le désire d'avoir des animaux, d'avoir une maison. A mes yeux c'est un projet de vie et évidemment nos projets de vie évolue au gré de nos changements de vie. Je ne suis pas sure qu'il y ait les tenants du "j'en veux plein" et les tenants de "j'en veux pas". Il y a juste des gens qui font des choix en fonction de données présentes, des choix conscients, des choix réfléchis, parce que nous sommes des êtres réfléchis. Ou a minima on doit tendre vers cela. A 30 ans, et depuis mes 20 ans, je ne veux pas d'enfants. C'est un choix conscient et réfléchi. Je n'ai pas de "désir" d'enfant. Mais si demain les circonstances de ma vie devaient évoluer, je pourrais faire un choix conscient et réfléchi inverse. Mais ni mes hormones ni un quelconque désir incontrôlable ne me dicteront mes projets.

Oh là ! Purée t'y va pas avec le dos de la cuillère toi
À te lire les enfants à proscrire et c'est horrible !
Je dis pas que c'est pas vrai mais c'est un peu dur tout ça ... On a l'impression , en te lisant que les enfants c'est des monstres qui te font perdre du temps , de l'argent , de la disponibilité , ...


Je suis complètement d'accord que tu ne veuille pas d'enfants . Moi même je ne suis pas sûre d'en faire un jour ( mais pfiou , j'ai le temps ) ...

Et pis c'est TON choix , c'est TON utérus , c'est TA décision !!! La pression sociale y'en a et y'en aura toujours faut pas s'arrêter là sinon t'es pas sortie ...
La pression sociale y'en a pour tout mais c'est vrai qu'au sujet des enfants elle est plutôt majeure .

Doublon désolée

Lucioledechue : non je ne dis pas qu'il faut rester en couple pour les enfants, bien sûr que non, ce que je dis c'est que, pour moi, les parents qui se disent que c'est mieux pour l'enfant qu'ils se séparent plutôt qu'il les voit se disputer, c'est moyen parce que, toujours pour moi, les parents n'ont pas à imposer leurs disputes, leurs problèmes de couple à leur enfant.



Pour revenir sur les derniers messages, c'est sûr qu'un ou des enfants, ça change la donne pour les vacances et la vie en général. Niveau budget et organisation... En même temps, j'imagine que quand on a des enfants, les moments que l'on passe avec eux apportent autant de bonheur que ce qu'on aurait fait avant. Perso j'ai du mal avec les couples qui ont des enfants mais qui les laissent tout le temps à la nounou pour sortir le soir, pour partir en week end, pour partir en vacances. Je ne dis pas qu'il ne faut pas avoir des moments à soi et des moments pour son couple, mais si on fait des enfants, ce n'est pas pour vivre comme avant d'en avoir.

Enfin c'est comme ça que je vois les choses et c'est pour ça que si j'ai des enfants un jour ce sera assez tard, pour avoir le temps de profiter de la vie de couple et de "jeune" avant

badmonster a écrit le 02/08/2014 à 18h51: Lucioledechue : non je ne dis pas qu'il faut rester en couple pour les enfants, bien sûr que non, ce que je dis c'est que, pour moi, les parents qui se disent que c'est mieux pour l'enfant qu'ils se séparent plutôt qu'il les voit se disputer, c'est moyen parce que, toujours pour moi, les parents n'ont pas à imposer leurs disputes, leurs problèmes de couple à leur enfant. Pour revenir sur les derniers messages, c'est sûr qu'un ou des enfants, ça change la donne pour les vacances et la vie en général. Niveau budget et organisation... En même temps, j'imagine que quand on a des enfants, les moments que l'on passe avec eux apportent autant de bonheur que ce qu'on aurait fait avant. Perso j'ai du mal avec les couples qui ont des enfants mais qui les laissent tout le temps à la nounou pour sortir le soir, pour partir en week end, pour partir en vacances. Je ne dis pas qu'il ne faut pas avoir des moments à soi et des moments pour son couple, mais si on fait des enfants, ce n'est pas pour vivre comme avant d'en avoir. Enfin c'est comme ça que je vois les choses et c'est pour ça que si j'ai des enfants un jour ce sera assez tard, pour avoir le temps de profiter de la vie de couple et de "jeune" avant

c'est exactement ça

badmonster a écrit le 02/08/2014 à 18h51: Perso j'ai du mal avec les couples qui ont des enfants mais qui les laissent tout le temps à la nounou pour sortir le soir, pour partir en week end, pour partir en vacances. Je ne dis pas qu'il ne faut pas avoir des moments à soi et des moments pour son couple, mais si on fait des enfants, ce n'est pas pour vivre comme avant d'en avoir

Sur ce point je suis complètement d'accord.

badmonster a écrit le 02/08/2014 à 18h51: Lucioledechue : non je ne dis pas qu'il faut rester en couple pour les enfants, bien sûr que non, ce que je dis c'est que, pour moi, les parents qui se disent que c'est mieux pour l'enfant qu'ils se séparent plutôt qu'il les voit se disputer, c'est moyen parce que, toujours pour moi, les parents n'ont pas à imposer leurs disputes, leurs problèmes de couple à leur enfant. En même temps on ne se sépare pas parce qu'on se dispute.... quel est le couple qui ne se dispute jamais ? Mais je suis d'accord cela ne regarde pas les enfants. Mais quand rien ne va plus dans le couple, là au lieu de laisser la situation se gangrener et empirer, mieux vaut la séparation franche avant de se haïr pour de bon. Pour revenir sur les derniers messages, c'est sûr qu'un ou des enfants, ça change la donne pour les vacances et la vie en général. Niveau budget et organisation... En même temps, j'imagine que quand on a des enfants, les moments que l'on passe avec eux apportent autant de bonheur que ce qu'on aurait fait avant. Perso j'ai du mal avec les couples qui ont des enfants mais qui les laissent tout le temps à la nounou pour sortir le soir, pour partir en week end, pour partir en vacances. Je ne dis pas qu'il ne faut pas avoir des moments à soi et des moments pour son couple, mais si on fait des enfants, ce n'est pas pour vivre comme avant d'en avoir. Enfin c'est comme ça que je vois les choses et c'est pour ça que si j'ai des enfants un jour ce sera assez tard, pour avoir le temps de profiter de la vie de couple et de "jeune" avant

Des moments à soi, pour soi, et pour son couple c'est primordial. Sinon on risque d'aller droit dans le mur. Après faut savoir alterner. Un coup sortie familiale avec les enfants (ou vacances), une autre fois en amoureux pour se ressourcer. Et çà si on leur explique bien les enfants sont tout à fait à même de comprendre que papa et maman ont besoin de moments à deux.

Mais comme tu dis les moments que l'on passe avec eux n'ont pas de prix également....
avec mon ex on est parti une semaine en Turquie donc, après la naissance de ma deuxième (enfin elle avait 6 mois) on avait choisit de partir en "amoureux" pour se retrouver, les petits sont restés chez mamy. Au final une fois là bas, on s'est étonné à regretter que les enfants ne soient pas avec nous xD

badmonster a écrit le 02/08/2014 à 15h01: Je pense qu'il est largement moins égoïste de ne pas faire d'enfant que d'en faire pour de mauvaises raisons. Je rebondis sur un truc, les gens qui disent que les enfants sont malheureux quand les parents se disputent et qu'il vaut mieux que les parents se séparent. Pour moi les parents n'ont pas à se disputer devant leurs enfants. De tous les gens que je connais dont les parents ont divorcé, ok il y avait le soulagement de ne plus subir les disputes, mais surtout la peine de ne plus vivre avec leurs parents.

Mes parents ne se sont JAMAIS engueuler devant moi et pourtant le jour ou il m'ont annoncé leur séparation ensemble, calmement, je l'es très bien pris et en fait j'ai toujours adoré avoir mes parents séparé

Moi bizarre ?

Je vois que nous ne sommes pas seules, non !

J'ai 21 ans, et je n'ai qu'une certitude depuis mon plus jeune âge : je ne veux pas d'enfant.
Dans un premier temps, le concept ne m'intéresse pas, genre pas du tout. Je n'ai pas suffisamment confiance dans l'avenir pour forcer quelqu'un à venir au monde. Je ne vois pas cet acte comme un cadeau, vue la conjoncture actuelle. Si c'est pour qu'il devienne chômeur, dépressif voir alcoolique....
Puis il faut avouer que j'ai suffisamment de problèmes de santé liés à des gênes défectueux pour léguer ça. " Bienvenue parmi nous petit padawan. Mais je te préviens, tu vas en chier sévère "

Le second point, c'est que je crois sérieusement au "girl power", un tantinet féministe et carriériste. Donc pour moi, un enfant représente un boulet. C'est une expression dure mais c'est réellement ce que je ressens. Sachant que la société associe toujours l'enfant à la mère (et le père dans tous ça?), je sais que je serai forcement pénaliser dans ma vie professionnelle. D'ailleurs la femme est toujours pénalisé mais il est hors de question pour moi de prendre un mi temps où de gérer deux carrières de front : celle de mère et celle de femme active.

Et le dernier point : Mon dieu que ça coûte cher
Déjà que je suis radine et que je fais hyper attention, mais le prix des bidules dans les magasins de bébés, c'est juste ridicule ! Ils sont tous petits mais leurs fringues coûtent la peau du cul. Puis les objets en vente : une poubelle à couche à 30€. Y'a vraiment des personnes qui achètent ça??
Hier, je feuilletais de la pub avec des promos : vue le prix des couches par rapport aux prix des tampax/serviettes périodiques, la question ne se pose même pas

Le sa coûte cher y'a quand même des moyen de baisser sérieusement le coup lié à un enfant

Se passer de tout les truc absolument inutile, genre ton exemple de poubelle à couche.

Les habits, pour le peu qu'ils les mettent, occasion, brocante, vide grenier c'est top.
Je revend les ancien et j'en rachète des nouveau avec.


Après moi j'en est un, je n'en veux pas de deuxième
Tout simplement parce que je veux absolument donner tout ce que je peux pour lui.

Et vous savez quoi avoir un seul enfant c'est égoïste aussi d'après quasiment tout le monde

J'vous rassure il y a toujours des gens pour juger. Pour exemple j'ai deux enfants, mon fils a dix mois et tout le monde (sauf ma famille) me pousse a faire un troisième.... Hum comment dire.... La boutique est fermée, j'ai 41 ans et je préfère en avoir deux a qui je peux offrir le meilleur et assurer un avenir que trois et être dans la merde. J'adore être enceinte (maso en plus car je fais toujours des pathologies lourdes) et avoir un bébé dans les bras mais Non non et non je ne recommencerai pas

lucioledechue a écrit le 02/08/2014 à 18h44: Perso je n'étais jamais partie en vacances (mer ou montagne, encore moins hors frontière) avec mes parents.... la première fois de ma vie que je suis partie à l'étranger ( 1 semaine en Turquie) j'avais 27 ans et j'avais déjà mes 2 premiers enfants. Comme quoi ^^ Les restos, les cinés, les voyages.... tout çà c'est trop éphémère à mon goût, voir même superficiel. Mes enfants.... ils sont ma vie, et sont on ne peut plus concret. D'ici la fin du mois je vais donner la vie pour la troisième fois et.... je ne troquerais çà pour rien d'autre au monde. Maintenant je n'ai pas une âme baroudeuse, je suis plutôt casanière, donc je ne ressens ni manque ni frustration à ce niveau là. Et je rejoins Babsi à ce sujet : Citation : parce que lire les enfants c'est moche ça pue c'est inintéressant croyez bien que c'est aussi blessant pour nous que la pression qu'on vous met sur les épaules parce que au final il suffit juste de respecter les choix de chacun pour que tout aille bien Et je maintiens ce n'est pas parce que'on devient maman que notre vie se limite soudain à notre rôle de maman. Certaines femmes vont se complaire à s'enfermer strictement dans ce rôle, mais on peut très bien être maman épanouie, conserver ses passions, conserver son identité propre, rester femme et amante en même temps. Envie d'enfants ou pas, faut pas tomber dans les clichés ou les extrêmes hein.

Chacun voit la superficialité là ou il pense qu'elle se trouve. Personnellement je trouve que les voyages ça ouvre l'esprit, on s'intéresse à une autre culture on rencontre d'autres personnes...
Après TA passion TON bonheur ce sont tes enfants, je suis ok avec ça ! Mais respecte les gens qui préfèrent voyager qu'avoir des enfants. Tout le monde n'a pas les mêmes plaisirs dans la vie et heureusement

Après oui je ne vois pas en quoi on peut être choqué de dire qu'on n'aime pas les gamins, qu'ils sont bruyants etc. Comme Lanamour l'a dit elle ne juge aucun enfant mais les enfants en général. Il n'y a pas à se sentir vexé de ça où alors un truc m'échappe

Sinon Lanamour ta vie me fait rêver (et puis tu pars en NZ quoi, tu me fais une place dans tes bagages ? )

Honnetement j'ai un bébé de quelques mois....très désiré et déjà c'est super difficile à gérer, tellement de contraintes, donc je conçois tout a fait que l'on puisse ne pas en vouloir, chacun étant libre de se choisir la vie qu'il veut...et en plus si c'est pour ne pas être au top avec l'enfant c'est pas la peine....

sigyn a écrit le 02/08/2014 à 20h27: Chacun voit la superficialité là ou il pense qu'elle se trouve. Personnellement je trouve que les voyages ça ouvre l'esprit, on s'intéresse à une autre culture on rencontre d'autres personnes... Après TA passion TON bonheur ce sont tes enfants, je suis ok avec ça ! Mais respecte les gens qui préfèrent voyager qu'avoir des enfants. Tout le monde n'a pas les mêmes plaisirs dans la vie et heureusement Après oui je ne vois pas en quoi on peut être choqué de dire qu'on n'aime pas les gamins, qu'ils sont bruyants etc. Comme Lanamour l'a dit elle ne juge aucun enfant mais les enfants en général. Il n'y a pas à se sentir vexé de ça où alors un truc m'échappe Sinon Lanamour ta vie me fait rêver (et puis tu pars en NZ quoi, tu me fais une place dans tes bagages ? )

Ah mais à aucun moment je n'ai voulu laisser entendre que je ne respectais pas ceux qui préfèrent les voyages ou autre.... je l'ai bien précisé ensuite, je suis casanière et pas baroudeuse pour un sou... donc voilà pourquoi je ne suis pas "voyages" à la base. J'exprimais juste mon point de vue, c'est tout, je ne cherchais pas à dénigrer.

Après bien sûr que je me permets de rêvasser parfois, qu'un jour je partirais visiter un pays lointain genre l'Australie ou autre..... on en parle parfois avec mon homme pour plus tard, quand les enfants seront grands..... mais de ne pas pouvoir pour l'instant, çà ne me manque pas plus que çà loin de là.

Toute manière enfants ou pas, je n'aurais pas à l'heure actuelle les finances pour partir au bout du monde.

Je viens de lire les derniers commentaires, et je pense que tout le monde peut exprimer son point de vue sans que les autres se sentent forcément jugés, ou méprisés.

Exemple : oui Lanamour peut penser que les gosses ça pue, ça crie, que c'est insupportable. C'est SON ressenti. Cela ne veut pas dire que vos enfants (celles qui sont mères) sont sales ou mal élevés. Evidemment qu'à vos yeux (et heureusement pour eux !) ils sont la plus belle chose du monde.

La comparaison est mal choisie, mais ma mère m'a toujours dit que les chevaux puent, m'a toujours interdit de rentrer avec des vêtements de cheval, et m'a fait une armoire dans le garage quand je vivais chez elle. Je ne m'en suis pas sentie insultée pour autant. Pour moi, les chevaux sentent bon, même le crotin. Mais j'admet qu'on puisse ne pas partager mon ressenti tout à fait subjectif sur le sujet.

Il est évident qu'on peut tout faire, avec ou sans enfant. c'est une question de personnalité. un enfant n'empêche rien, il modifie les choses évidemment (périodes de départs, organisation, budget...) mais tout est possible. certains parents sont bien plus baroudeurs que des CF, là encore il n'y a pas de "norme".

Malheureusement, il y a tellement d'affect dans ce sujet là, que les susceptibilités sont souvent heurtées, de part et d'autres. Or, je pense que l'échange est possible, entre personnes censées, en prenant un peu de distance.
Passer son temps à s'envoyer nos arguments respectifs pour et contre gosses et tout à fait inutile, c'est une perte de temps stérile et pas du tout intéressante !