Charlie hebdo => attaque

Ah mais tout à fait, c'est nul et ça peut dégénérer donc potentiellement dangereux, mais je disais juste que pour moi, ce n'était pas ça l'amalgame.

D'ailleurs pour reparler de caricature, Charlie Hebdo a caricaturé bien d'autres religions et ça n'a pas fait tant de vagues que cela.

J'essaye de comprendre ce qu'il y a de différent avec l'Islam.
Pourquoi c'est de cette religion qu'on entend le plus parler?

manana a écrit le 16/01/2015 à 11h43: Alors non, bcp sont venus pour que les non-musulmans ne fassent pas l'amalgame, c'est ce que j'ai expliqué plus haut (je n'invente pas, tous ceux interrogés n'ont parlé que de ça...). Et puis cette caricature n'est absolument pas offensante, elle est sujette à l'interprétation certes, et puis quoi de mieux que de continuer dans cet esprit là pour justement ne pas s'avouer vaincu? S'ils avaient fait une autre une, ça n'aurait pas été Charlie Hebdo, et ça aurait donné raison à ceux qui ont mené cet acte horrible... Quand aux musulmans, je me permet de penser qu'ils sont assez intelligents pour comprendre qu'une caricature c'est de l'humour, et ne pas être assez bête pour être aussi susceptibles que ceux qu'ils dénoncent.

Oui c'est vrai, d'ailleurs c'est triste qu'ils soient venu sous la "contrainte" quelque part, de peur de subir des représailles, bref, là n'est pas le débat. Pour la caricature à partir du moment où le prophète est représenté c'est offensant pour la religion musulmane, mais c'est sur que c'est beaucoup mieux que certaines autres illustrations ^^

Après, comme tu le dis, ils sont assez grands et intelligents pour ne pas s'offenser à nouveau, mais il faut garder en tête que le prophète est très très importants pour beaucoup d'entre eux donc je peux comprendre leur susceptibilité concernant ce sujet.
Je suis tombé sur cet "article" sur Facebook que je trouve très bien pour illustrer un peu mes propos : http://rap2tess.fr/news/abdallah-reagit-au-drame-de-charlie-hebdo.html

Siboulette : honnêtement c'est exactement le genre de discours que je déteste pourquoi ? parce que clairement ça vient encore d'une personne qui se sent persécuté il pourrait bien caricaturé ma mère que je m'en tape parce que justement je connais ma mère et que je sais ce qu'elle vaut voit tu ce que je veux dire ?

il faut arrêter 2 secondes avec ce prophet parce que clairement c'est chercher des excuses alors oui je comprend tout à fait que des gens se soit sentit blesser par ces caricatures mais moi qui suit chrétienne jamais je n'ai était choquer par les unes de l'hebdo et crois moi bien que parfois c'était chaud pourquoi ? parce que ma foi ne s'arrête pas à des dessins parce que ma foi est très personnelle et que rien ne la touchera et que chacun est LIBRE de penser ce qu'ils veux de la religion quelques qu'elle soit

c'est ça que je dénonce c'est de se servir de leur croyance pour justifier leurs actes parce que la clairement c'est justifier en disant "on ne touche pas au prophet" mais merde en France on en a le DROIT et si ça convient pas des avions sont en partance tous les jours voilà c'est dit désolé mais bon c'est ce que je pense

Je suis on ne peut plus d'accord avec toi Babsi.

manana a écrit le 16/01/2015 à 12h12: Je suis on ne peut plus d'accord avec toi Babsi.

De même...

Le délit de blasphème n'existe pas en France ( bon, sauf dans une région mais ça va virer et ce n'est plus appliqué). CH en a foutu dans la tronche de toutes les religions... Et c'est leur droit.
Si ça choque il faut faire comme l'a dit l'Imam de Paris: on répond à l'art par l'art, au pire par la Justice.

Je suis Charlie.

babsi a écrit le 16/01/2015 à 12h09: Siboulette : honnêtement c'est exactement le genre de discours que je déteste pourquoi ? parce que clairement ça vient encore d'une personne qui se sent persécuté il pourrait bien caricaturé ma mère que je m'en tape parce que justement je connais ma mère et que je sais ce qu'elle vaut voit tu ce que je veux dire ? il faut arrêter 2 secondes avec ce prophet parce que clairement c'est chercher des excuses alors oui je comprend tout à fait que des gens se soit sentit blesser par ces caricatures mais moi qui suit chrétienne jamais je n'ai était choquer par les unes de l'hebdo et crois moi bien que parfois c'était chaud pourquoi ? parce que ma foie ne s'arrête pas à des dessins parce que ma foie est très personnelle et que rien ne la touchera et que chacun est LIBRE de penser ce qu'ils veux de la religion quelques qu'elle soit c'est ça que je dénonce c'est de se servir de leur croyance pour justifier leurs actes parce que la clairement c'est justifier en disant "on ne touche pas au prophet" mais merde en France on en a le DROIT et si ça convient pas des avions sont en partance tous les jours voilà c'est dit désolé mais bon c'est ce que je pense

C'est sur, moi je ne suis pas croyante donc je ne peux pas réellement imaginer ce que ça fait, malgré tout je comprend qu'ils puissent être vexés, tout comme les chrétiens d'ailleurs, c'est une question de personnalité en fait. Je suis d'accord avec toi sinon, il faut arrêter de dramatiser tout ça, quand on est sur de sa foi ces caricatures ne font ni chaud ni froid. Je n'avais pas spécialement vu ça sous cet angle là mais tu as raison ton discours me parle, tu trouve les mots justes.

siboulette a écrit le 16/01/2015 à 12h26: C'est sur, moi je ne suis pas croyante donc je ne peux pas réellement imaginer ce que ça fait, malgré tout je comprend qu'ils puissent être vexés, tout comme les chrétiens d'ailleurs, c'est une question de personnalité en fait. Je suis d'accord avec toi sinon, il faut arrêter de dramatiser tout ça, quand on est sur de sa foi ces caricatures ne font ni chaud ni froid. Je n'avais pas spécialement vu ça sous cet angle là mais tu as raison ton discours me parle, tu trouve les mots justes.

ça c'est indéniable y'a pas de soucis la dessus mais bon pas la peine qu'ils en fasse des caisses quoi , contente de t'avoir montrer une autre vision des choses en tous cas et ce qu'il faut retenir au fond c'est que athée, croyant... on est tous dans le même bateau on sera toujours raillé par quelqu'un alors soyons nous c'est le plus important au fond même si ça ne convient pas à tous le monde

"plaire à tous le monde, c'est plaire à n'importe qui" alors soyez vous

babsi a écrit le 16/01/2015 à 12h36: ça c'est indéniable y'a pas de soucis la dessus mais bon pas la peine qu'ils en fasse des caisses quoi , contente de t'avoir montrer une autre vision des choses en tous cas et ce qu'il faut retenir au fond c'est que athée, croyant... on est tous dans le même bateau on sera toujours raillé par quelqu'un alors soyons nous c'est le plus important au fond même si ça ne convient pas à tous le monde "plaire à tous le monde, c'est plaire à n'importe qui" alors soyez vous

Amen !

Je suis contente d'avoir eu cette discussion

siboulette a écrit le 16/01/2015 à 12h39: Amen ! Je suis contente d'avoir eu cette discussion

moi aussi même si on à pas le même point de vue c'est toujours enrichissant de se "confronter" à celui des autres

Le président sénégalais interdit Charlie-hebdo et Libération après être venu dans le cortège des affreux en France.

Il est interdit de distribuer et de diffuser, par tout moyen, les éditions de ce jour de l'hebdomadaire français "Charlie Hebdo" et du quotidien français "Libération", sur toute l'étendue du territoire national", rapporte l'agence de presse sénégalaise (APS, publique), citant un communiqué du ministère de l'Intérieur."

http://www.liberation.fr/societe/2015/01/14/direct-ruee-chez-les-kiosquiers-pour-charlie-hebdo_1180281

ça fait pas terrible :s

Babsi

Même si je ne suis pas religieuse, certains dessins étaient trop provocateurs à mon goût. Après ils sont quand même drôles, les messages/idées dans les dessins sont souvent important ou du moins intéressant.
Puis la France est un pays laïque depuis bon nombre d'années...

Après, je pense que c'est parce qu'on est en France que Charlie Hebdo peut exister. Ce genre de chose en Grande-Bretagne, par exemple, ça ne passerait pas à cause d'une discrimination positive...

Je ne saurais pas trop comment m'expliquer, mais j'ai un exemple qui peut démontrer l'idée : une femme voilée a été interviewé pour un job dans un salon de coiffure. La gérante lui a demandé si elle accepterais d'enlever son voile au travail puisque c'est un salon de coiffure, c'est une technique de marketing, un peu. La dame a dit qu'elle refuserait. Elle n'a pas eu le job. Elle a emmené la gérante au tribunal pour discrimination religieuse face à l'emploi proposé et a gagné.

Je sais pas si je me fais comprendre. C'est dur de m'expliquer puisque je dois peser mes mots sur un tel sujet...

kantfredo a écrit le 16/01/2015 à 14h03: Le président sénégalais interdit Charlie-hebdo et Libération après être venu dans le cortège des affreux en France. Il est interdit de distribuer et de diffuser, par tout moyen, les éditions de ce jour de l'hebdomadaire français "Charlie Hebdo" et du quotidien français "Libération", sur toute l'étendue du territoire national", rapporte l'agence de presse sénégalaise (APS, publique), citant un communiqué du ministère de l'Intérieur." http://www.liberation.fr/societe/2015/01/14/direct-ruee-chez-les-kiosquiers-pour-charlie-hebdo_1180281 ça fait pas terrible :s

Dommage... Surtout que leur article premier (de la constitution) est : "le Sénégal est un Etat souverain, indivisible, laïque, démocratique et social. Il prend le nom de Sénégal".
C'est pas très laïque tout ça

Et les reprises de cet attentat par les politiques pour justifier leurs augmentations de pouvoir illégitimes sur les gens commence a arriver massivement.

Interdiction des application qui chiffres les données pour l’Angleterre, comme ci un terroriste allai être impacté par cette lois...

http://korben.info/meme-au-royaume-uni-ils-font-nimporte-quoi.html

Valérie Pécresse qui assume pleinement vouloir mettre en place un Patriot Act a la française.

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2015/01/11/25002-20150111ARTFIG00172-contre-le-terrorisme-valerie-pecresse-veut-un-patriot-acta-la-francaise.php

L'affaire Charlie ne fait que commencer :( Il faut espérer que ce triste événement devienne la charnière qui va permettre aux gens de se réveiller. Qu'ils participent a la vie politique de leurs pays.

Rah j'avais pas vu qu'il voulait faire ça Cameron

Patriot Act hmm, pas convaincu moi ...

klavel a écrit le 16/01/2015 à 12h21: De même... Le délit de blasphème n'existe pas en France ( bon, sauf dans une région mais ça va virer et ce n'est plus appliqué). CH en a foutu dans la tronche de toutes les religions... Et c'est leur droit. Si ça choque il faut faire comme l'a dit l'Imam de Paris: on répond à l'art par l'art, au pire par la Justice. Je suis Charlie.

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