Promenade en forêt et obstacle, photos p.15

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Lipstyxxx

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Posté le 28/03/2016 à 21h45

Je ne peux pas éditer ce premier message qui concernait mes essais, j'ai maintenant trouvé mon poney et je conserve ce post pour vous montrer notre évolution !

Bonjour à tous,

Je crée ce sujet car j'ai pour projet de m'acheter mon premier cheval. Je mets ci-dessous les infos générales concernant ma recherche et je mettrai ici mes avancées en la matière, mais je commence par mon "souci" du jour.


J'ai contacté une particulière qui vend son trotteur qui correspond en tous points à ce que je recherche. L'essai s'est déroulé aujourd'hui, j'ai donc juste fait un tour en extérieur sur la route, donc juste du pas et un peu de trot... En soi plutôt concluant : le cheval était à l'écoute, un peu sur l'œil sans plus, même si clairement il avait très envie d'y aller et qu'on se baladait en pleine tempête.

La proprio m'explique qu'il est plus chaud en carrière, malheureusement, on vient d'y remettre du sable et il faut attendre un peu pour pouvoir la réutiliser. On se quitte en décidant de se revoir dès que la carrière est dispo, et on évoque la possibilité que je le prenne à l'essai 15 jours chez moi – le top pour moi, je pourrais l'emmener à mon CE pour l'essayer et avoir l'avis de mon moniteur, voir comment il se fait à la vie chez moi, etc.

Physiquement, le cheval est en état, mais très fin, ça me fait un peu penser à des carences quand il était plus jeune, il n'est pas du tout "éclaté". En même temps, il aura 5 ans cette année et est débourré depuis 6 mois, donc pas méga musclé. Sinon, physiquement, il semble plutôt harmonieux, pieds un peu courts mais il n'était pas gêné quand je le montais. Niveau caractère, il ne bouge pas au pansage, se laisse attraper sans souci au pré, est plutôt câlin, donc nickel !


Entre temps, une amie m'informe qu'elle a acheté un cheval dans cette écurie, que le gérant est un marchand de chevaux du genre pas très clean (trafic de papiers, soucis de santé cachés)... La proprio actuelle ayant acheté son cheval à ce monsieur il y a seulement quelques mois, je me pose des questions, forcément. En même temps, mon amie a acheté sans contrat et sans visite véto, ce qui est inimaginable pour moi... Mais aussi bien, on me le refusera ?

Ce soir, la proprio me dit que finalement la carrière sera dispo cette semaine, mais pas possible de me l'amener pour un essai longue durée...
Pour moi l'avoir chez moi était une vraie garantie qu'il n'y avait pas de coup fourré et ça me laissait le temps de faire venir mon véto pour une visite d'achat.

Là, je ne sais pas trop quoi faire... Le cheval correspond, mais je ne veux pas me lancer dans un truc risqué ou regretter mon achat. Après tout, ce n'est que mon premier essai, je ne veux pas précipiter les choses ! Je n'ai pas le "coup de cœur", mais c'est peut-être pas plus mal, au moins je reste lucide.

Est-ce que je devrais quand même aller l'essayer en carrière ? Est-ce qu'un contrat m'apporte la moindre garantie en cas de problème de santé (la vendeuse n'est pas pro) ? Faut-il que je demande dès maintenant si on peut prévoir une visite véto (et du coup je prends le risque de tomber sur leur véto habituel) ? Ou est-ce possible de faire la visite une fois le cheval chez moi en prévoyant dans le contrat une clause d'annulation de la vente si elle n'était pas concluante ?

MERCI D'AVOIR PRIS LE TEMPS DE TOUT LIRE

*************************************************

Je pratique en club depuis une bonne quinzaine d'années et j'ai eu un cheval confié pendant un an et demi, au pré chez moi (que j'ai rendu car la propriétaire refusait de le vendre et je ne voulais pas m'attacher plus que je ne l'étais déjà). Depuis, j'ai refait un an et demi de club et me voilà à faire des recherches pour m'acheter mon cheval à moi.

Le profil de ce que je recherche :(très inspiré par le post de linoa qui a parfaitement résumé ce que moi aussi je recherche
- Grand poney/petit cheval, entre 140 et 155 cm disons.
- Hongre
- ONC ou PP, peu importe
- Polyvalent, sans forcément viser la compétition
- Sort seul en extérieur seul (indispensable) et en groupe sans être trop sur l'œil
- Vif sans être vicieux (j'aime pas le tout mous)
- Si pas monté pendant 1 semaine à 1 mois, qui reste gérable, pas de coup de cul
- Possibilité de découvrir pour le plaisir d’autres disciplines (teck, pourquoi pas endurance..)
- Respectueux et calme à pied pendant les soins
- Rustique (vie au pré toute l'année avec abri)


Les + :
Bons pieds, peut rester pieds nus
Robe isabelle, gris souris, ou alezan/bai avec beaucoup de blanc
Trotteurs plus que bienvenus, mais pas de PS

En ce moment, je cherche plus précisément un trotteur parce que je sais d'expérience que j'ai un très bon feeling avec ces chevaux (jamais eu de mauvaises expérience avec eux en tout cas, mais bien sûr, tout est question d'individu), mais je suis ouverte à d'autres types de chevaux.Bonjour à tous,

Je pratique en club depuis une bonne quinzaine d\'années et j\'ai eu un cheval confié pendant un an et demi, au pré chez moi (que j\'ai rendu car la propriétaire refusait de le vendre et je ne voulais pas m\'attacher plus que je ne l\'étais déjà). Depuis, j\'ai refait un an et demi de club et me voilà à faire des recherches pour m\'acheter mon cheval à moi.

Édité par lipstyxxx le 17-03-2017 à 21h44

Doiria

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Posté le 05/04/2016 à 21h36

Une visite véto "de base", même pour un poney de ce prix, perso je te la conseillerai quand même :)

Linoa

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Posté le 05/04/2016 à 21h48

"l'utilisation que j'en ferai je ne prends pas de risque énorme."

Je pense que ça veut rien dire.
Je te conseille d un faire une et à voir avec le veto pour les radios.

Après de dire :" faire une visite pour ce prix la " peut être mais si dans 1 an ou deux il y a un pépin?

Je te fait part de la communication que j'ai eu avec le proprio du cheval qui est toujours en pension chez moi mais la visite veto n'est pas passé sur les radios :

J'ai eu le droit :" vous achete à un pro vous pouvez vous retourner contre moi "
Je lui ai dit :" je comprend, je suis autant dégoûtée que vous mais si dans 1 ou 2 le cheval boîte qu'est ce que je fais moi ?"
Lui :" pour un cheval à se prix la sérieux ( ouais enfin c'est le montant de ma paye...) faut pas se prendre la tête, et les vetos se couvre dès qu'il y a le moindre trucs (ça j'ai remarque que c'était la phrase de tout "grand spécialiste" ses derniers jours) et 1 ou 2 ccheval sur trois ne passe pas la visite veto"
Et je lui ai répondu que j'ai lue la thèse de la "vendeuse " 2 chevaux sur 5 bboîtes a cause de ca, qu'il faut effectivement prendre du recul sur les radios mais prévenir le potentiel acheteurs des risques de boiterie.

Après je comprend, tu as sûrement pas envie de dépenser plus d'argent car ouais franchement fait chie de dépenses encore des sous, faut être honnête on pense :" ça tombera jamais sûr moi "

Après a toi de voir.

Lipstyxxx

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Posté le 05/04/2016 à 22h01

Oui je sais bien tout ça, si je n'en fais pas faudra pas que je vienne pleurer après, on est bien d'accord... Si je fais appel au véto plus proche du CE (que je ne connais pas), il n'a pas le matériel pour faire les radios (à voir avec lui le prix et le délai).
Si je fais appel à mon véto habituel, qui vient de la grosse clinique du coin, tout ce que je sais c'est que c'est 200 € et en général 15 jours de délai selon la vendeuse, qui donc l'a fait venir récemment pour ça et ne m'a pas dissuadée de le faire venir, pour le coup. Simplement, elle était surprise que je veuille le faire.

Linoa

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Posté le 05/04/2016 à 22h15

Franchement te comprend parfaitement et surtout je jugerai pas.

Car la personne qui m'aide ne m'aurai pas dit :" radio obligatoire lors d'un achat" je l'aurai sûrement pas fait, et j'aurai sûrement même pas fais une visite simple.
Et peut être que j'aurai jamais eu de problème qui c'est ?^^

C est vraiment ton ressentie ;-)

Lipstyxxx

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Posté le 05/04/2016 à 22h15

Petite question : mon moniteur a regardé et le poney n'est actuellement pas inscrit sur la liste club. il me dit que c'est compliqué de le faire pour les ONC, maintenant. Vous confirmez ? Quelles sont les démarches ?

Je ne prévois pas de faire de compet' tout de suite, mais c'est toujours bien d'envisager les différentes possibilités !

Linoa

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Posté le 05/04/2016 à 22h20

Dans mes souvenir, il faut qu'un veto le certifie sur ses papiers et après envoyé une photocopie au haras.

Mais je suis vraiment vraiment plus sûr.

Expar

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Posté le 05/04/2016 à 23h12

lipstyxxx

Sur la visite d'achat, je te conseille de la faire.
Cela semble de l'argent jeté par la fenêtre, mais sait-on jamais ?
L'avantage d'avoir le véto qui a le matériel pour faire les radios, c'est que si la visite de base montre un problème que le véto te conseille d'approfondir et que toi, tu le voudrais aussi, ben la réponse sera rapidement donnée...et à moindre frais (pas besoin de faire venir le véto encore une fois ou un autre véto qui a le nécessaire).

Sinon, tant mieux que ce poney t'est vraiment plu

Expar

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Posté le 05/04/2016 à 23h21

A partir du moment où tu seras enregistrée comme proprio du poney, c'est rapide à faire via internet sur la ffe (il te faudra avoir la licence ffe). C'est le changement de proprio qui prendra un peu de temps. Que le poney soit ONC ou OC, n'a rien à voir. Tout ONC peut être inscrit sur la liste ffe des concours club.

Sinon, essaie de voir les papiers du poney avant l'achat (profite de la visite d'achat par ex. ) pour regarder si les vaccins sont bien effectués et que tu n'as pas à refaire tout le protocole depuis le début. Et demande à voir la carte d'immatriculation, si le club est bien inscrit comme "proprio", ça va simplifier le changement de proprio. Si c'est toujours le nom du proprio d'avant, ça peut ralentir et compliquer les choses en effet.

Museane

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Posté le 05/04/2016 à 23h31

Fais une visite véto avec un minimum de radios des membres. Vraiment.

Peu importe que ça te coûte 1/4 ou 1/3 du prix du poney.
Ton cheval il coûte 1000 euros à l achat, ok, mais il te coûtera au très grand minimum 1 000 euros par an, 10 000 euros au bout de 10 ans (et sans doute le double si tu rajoutes les frais de véto de base, le maréchal, le dentiste, l ostéo..).
Je te parle là de l hypothèse hyper basse avec une pension au pré à 100 euros..

Veux tu prendre le risque de dépenser tout cet argent pour une possible tondeuse à gazon ?
Car si le poney est naviculaire par ex, bah tu te retrouves avec un cheval que tu ne pourras plus monter mais qui continuera à te coûter au minimum 1 000 à 2 000 euros par an !

Et n écoute pas la vendeuse qui est "étonnée" que tu veuilles faire une visite véto, son boulot elle c est de te vendre le cheval, c est tout. Elle s en fout, c est pas elle qui prend le risque de se retrouver avec un cheval inmontable à entretenir..

Et oui tu auras plein de personnes qui te diront qu' ils n ont pas fait de visite véto lors de l achat. Tant mieux pour elles si tout s'est bien passé et que le cheval est en pleine forme.
Mais à toi de voir si tu veux prendre ce risque.
200 ou 300 euros, c est quand même raisonnable comparé à ce que ton cheval va te coûter dans les années qui viennent..

Fugae

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Posté le 06/04/2016 à 07h47

Je n'ai pas fait de visite vétérinaire pour mon irish et... il est boiteux.
Pas affreusement, pas au point d'être une tondeuse, mais il travaille léger et il y a des périodes où c'est plus compliqué.
On l'adore et on l'aurait probablement pros quand même, mais au moins, on aurait adapté son travail au début...

Même une visite vétérinaire de base c'est important, car on a jamais l'œil autant qu'un pro. Et pour le contrat c'est mieux !

Physis

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Posté le 06/04/2016 à 08h10

Je ne suis pas un exemple parce que je n'ai pas fait de visite véto (jument achetée à ma coach donc confiance totale) mais si j'avais du acheter à l'extérieur, je sais que j'aurais au moins fait la visite véto basique. C'est tenter gros de ne pas la faire, alors essaye de la faire quand même

Lipstyxxx

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Posté le 06/04/2016 à 10h44

J'ai appelé le véto le plus proche du lieu de vie d'Uta (qui fait les chevaux), et ils ne font plus les visites d'achat... Comme la grosse clinique du Mans prend toutes les visites, ils ont décidé de ne plus avoir le matériel pour les radios et du coup ne font plus les visites, même sans radios. Je suis dégoutée

J'ai donc appelé la grosse clinique (que je connais, c'est eux que je fais venir pour les vaccins de mon ânesse), la visite de base loisir est à 156 € si on leur amène poney. Avec les frais de déplacement on dépasse les 200 €, et si radio des antérieurs, on rajoute 120 € (4 clichés).

Franchement les radios je n'y compte pas du tout, alors que contrairement c'est ça qui permet de vraiment savoir quelque chose. La visite de base peut très bien ne rien révéler alors qu'il y a quelque chose aux radios, et ça je ne le saurai donc pas alors que ça m'aura coûté 200 €. Mais franchement 350 € de visite ça me fait vraiment ch****...


J'ai trouvé ce contrat qui me semble pas mal, je vais l'imprimer et le montrer à la proprio ce soir :
http://www.institut-droit-equin.fr/fichiers/documents/Contrat_de_vente_ANSF_format_A4.pdf

Je pense négocier l'acceptation de la "garantie complémentaire", mais en lui proposant de prendre dans tous les cas à ma charge la visite véto qui aurait mis en évidence un éventuel problème si je venais à devoir lui rendre le cheval dans les 3 mois.

Normalement le cheval est propriété du centre équestre, donc vendeur pro, quels sont les avantages en cas de souci ultérieur ?

Museane

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Posté le 06/04/2016 à 11h52

Tu tiques sur 350 euros de visite véto avec radios, mais sais-tu combien coûte le moindre avocat si tu veux engager une procédure contre le vendeur qui t'auras vendu un cheval avec un problème de santé ? C'est rarement à moins de 1 000 euros..
Et s'il faut faire une expertise véto, tu rajoutes encore 1 000 euros facile..

Car t'as toutes les chances qu'en cas de problème, le vendeur t'envoie paître.

Et de toute façon, la responsabilité du vendeur ne pourra être retenue que si tu peux prouver qu'il avait connaissance du problème médical avant la vente.
Si ton cheval se révèle naviculaire dans 2 ans, bon courage pour dire que le vendeur le savait, s'il a jamais fait de radio de son bourrin..

Bref, encore une fois, tu fais comme tu veux et si tu veux pas débourser l'argent pour la visite véto, ne le fais pas, c'est toi qui décide, c'est ton cheval et surtout ton porte-monnaie.

Expar

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Posté le 06/04/2016 à 14h46

lipstyxxx

Honnêtement, si tu ne fais pas de visite d'achat, je serais le vendeur, je refuse de t'accorder la garantie supplémentaire.
Déjà que c'est un pro qui te vend le poney avec les obligations qui vont avec, elle ne va pas non plus faire en sorte de te faciliter la tâche pour se retrouver avec le poney sur le bras de nouveau d'ici 3 mois.

350 €, chez moi, c'est presque 2 mois de pension. C'est-à-dire rien du tout, puisque j'ai mon cheval depuis 9 ans maintenant. Ce n'est pas l'achat et la visite associée qui coûte chers, mais bien l'entretien du cheval.
Perso, je ne l'ai pas fait cette visite d'achat. Pourquoi ? Car j'achetais mon cheval de coeur (acheté à mon club) et que s'il se révélait non montable lendemain de l'achat, c'était pareil pour moi, je l'aurais acheté pour sa retraite. Donc d'emblée, je le prenais en l'état.

Mais si j'achète sa relève, je partirai sur une visite d'achat.

Tu n'es pas obligée de ne pas acheter s'il y a des réserves sur l'utilisation loisir d'Uta. La decision t'appartient entièremen. Mais au moins tu sauras qu'il y a tel ou tel chose à éviter de faire avec lui.

Perso, j'ai monté une jument pendant 1 heure de cours. Elle était à l'essai au club pour être au pair et en même temps, le futur proprio attendait pour lui faire passer la visite d'achat. J'ai juste a-do-ré la jument. Et j'ai su ensuite qu'elle ne passait pas la visite car un test de flexion n'était pas bon. Un achat n'était pas prévu à l'époque mais je me suis demandée si moi, je l'aurais achetée ou pas. En tout cas, je sais que j'aurais demandé une radio au véto pour aller + loin et pouvoir prendre une decision "éclairée". Mais uniquement car j'étais enthousiasmée par la jument. Sur un autre cheval, j'aurais peut-être laissé tomber au test de flexion negative..

Lipstyxxx

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Posté le 06/04/2016 à 15h26

expar

J'ai bien conscience que 200 €, c'est une goutte d'eau comparé à ce que va me coûter le poney. Il ne sera pas en pension, mais rien que le foin, compléments si besoin, maréchal, du matériel à sa taille, etc, etc, je sais bien que ça monte vite. Et j'ai déjà eu mon cheval confié à la maison une année complète donc je sais où je vais et suis prête à assumer, pas de souci là dessus.

Objectivement, si Uta coûtait 1 200 €, j'envisagerais de le pendre je pense, il me plaît vraiment vraiment. J'ai contacté une clinique de l'Orne qui finalement n'est pas plus loin que celle du Mans, attendons de voir leurs tarifs, ils doivent me rappeler !

C'est vrai que je ne sais pas du tout ce que je ferai si un test est négatif. Je n'ai pas de gros objectifs sportifs. Bien sûr, ça fait plaisir d'envisager de faire quelques concours un jour, d'essayer de nouvelles disciplines, etc. Mais si je dois me limiter un peu, tant que le cheval ne souffre pas monté, ça ne me pose pas trop de problème je crois de m'adapter à une éventuelle pathologie. Après, j'aimerais éviter les soins à vie quoi...

Je comprendrais que la vendeuse refuse la garantie supplémentaire... on en discutera, on verra.

Édité par lipstyxxx le 06-04-2016 à 15h55



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