Encore sur la viande: le végan

xinou, j'admire vraiment ta patience et ta pédagogie

tagada29 Merci
Ton message tombe pile au moment ou j'étais sur le point d'en manquer (de patience et de pédagogie), perfect timing !

Je préviens je n'ai RIEN lu du post, je n'ai pas regardé les vidéos, ce débat ne m'intéresse pas DU TOUT.

Je réponds juste à la notification ^^

cheval400

Oui, ça peut s'apparenter à du gaspillage, mais si on part de ce principe là, on peut carrément aller manger de la viande chez tout le monde puisque de toute façon, la bête est morte et dans nos assiette.
Ou même au supermarché : après tout, maintenant qu'elle est morte ....

Or, il faut montrer nos convictions à mon avis : NON, on ne fait pas ça pour faire grincer les dents des autres, on le fait pour nous. Et il me semble que le fait de refuser - sans taper un scandale bien sur - un plat non-VG alors qu'on avait précisé notre régime est la base pour montrer aux autres que nous sommes déterminé.e.s.
Je l'ai déjà fait (un samoussa à la volaille, j'avais demandé sans viande ... Et la serveuse qui me soutenait "Pas viande, pas viande !" .... Et mon cul c'est du poulet ?) et je ne me suis pas sentie horrible ni soutenant le gaspillage



Après, oui, basiquement, c'est du gaspillage, nous sommes d'accord ... Mais je pense que c'est finalement pour une bonne cause au final : plus les VG affirmeront leurs convictions, plus on proposera de plats VG et moins les gens essayeront de nous gruger.
Suffit de voir comment les religieux réussissent à avoir plein de dérogations à force de gueuler ... Pas de raison pour que les VG (plat le plus laïque au monde soit dit en passant ....) n'aient pas de droit non plus :)

myrific

Lol ta première phrase en gras

Mais merci d'avoir pris le temps de me répondre, j'apprécie toujours d'avoir ton point de vue
(Ce qui n'enlève rien au tiens, xinou )

Je t'en prie cheval400 :)

Ahah, oh bah j'en ai ras-les-fesses des débats, j'aime qu'on foute la paix à la petite végétalienne que je suis

cheval400

Hahaha ne t'en fais pas, je ne l'avais pas mal pris :P
De toute façon, on a visiblement le même avis sur la question

En fait, si on écoute xinou, si l'on voit un animal (non domestique) blessé et souffrant, bah il faut le laisser souffrir et crever sans chercher à l'aider ou abréger ses souffrances... c'est la nature, c'est comme ça...

Merci crinsdorphee31 de montrer, une fois de plus, que tu ne sais pas lire ce que j'écris.

xinou
Le cheval que tu cites a été réintroduit par l'homme, il n'a pas eu le loisir de le rester, on les a élevé puis emmené par avion (shooté bien sure) et réintroduit sur un territoire dispo pour leur accueil. Une belle maîtrise de l'homme!
Pour le libre arbitre de l'homme aux examens médico alors selon la loi un medecin ou tes proches peuvent te forcer (hospitalisation d'office ou demande de tiers) quand au droit de mourir en France je pense que le débat n'est plus à faire.
Les chats non stérilisés, je ne sais pas où tu habites, moi j'habite et travail à la campagne, les chats ça pululle ou faut les laisser se réguler alors par la maladie ou se faire manger...j'ai récupéré beaucoup de chaton blindé de choriza en train d'étouffer que j'ai soigné, une portée qui allé etre noyer car la mère partie chassé et ils étaient pris dans les eaux et à mon travail j'en récupère également qui sont limite de se faire manger ( rat, renard...) alors je veux bien laisser faire la sélection naturelle mais fasse aux chatons, aïe pas si évident, chacun sa morale.
Tant qu'on ne retourne pas au XVIII eme s, j'avoue je n'imagine pas bien

Quand aux faits que tu présentes pour la fouille rectale cela va avec ton éthique professionnelle, je ne comprend pas le rapport avec ton alimentation

L'animal t'aura t'il demandé de l'aider ?

Je ne vois pas bien comment tu pourras exercer ton futur métier si tu attends que les animaux te demandent de l'aide avant d'intervenir !

Je ne vois pas où tu as compris ça?
Au contraire, elle parle de sauver un animal de refuge/boucherie est accepté par "ce mode de vie" (désolé pas le terme parfait).

djebeldesierra je crois que c'est en Belgique que les stérilisations sont obligatoires... à confirmer...

Neonetmath, la lactation longue n'a rien a voir avec le fait de laisser ou non les petits sous la mère.

La lactation longue en chèvre s'est par cycle, une repro, une lactation (souvent de 10 mois), 2 mois de tarissement (chèvre gestante de 3 mois) ensuite mise bas, etc...
Une lactation longue, on saute un site de repro en gardant la chèvre en lactation est pas mise au bouc, donc dès que l'on dépasse 10 mois généralement, soit la chèvre est une bonne laitière et va jusqu'au deuxième cycle de repro soit elle se tarie avant.
Après on fait un choix, on laisse ou non les petits sous la mère, lactation longue ou pas.

Oubeule n'a pas confondue les deux, elle a juste cité mon élevage qui pratique la lactation longue et élève les chevreaux sous la mère.

manon0709 je rebondissais sur son laïus d'intrusion rectale pour une vache... donc si c'est pour faire un examen qui donnera un diagnostic... selon elle il ne faut pas le faire car c'est un viol !

Quant aux espèces redevenues sauvages, il faut les laisser crever car c'est la sélection naturelle qui doit faire son oeuvre et pas l'humain qui doit choisir de qui doit vivre ou mourir...

Si si... j'ai bien compris...

oubeule
Ça n'en reste pas moins des animaux sauvages si on reprend la définition stricte :

" Un animal sauvage est un animal qui vit dans la nature, au sein de laquelle il survit par ses propres moyens, c'est-à-dire sans le concours de l'homme (au contraire de l'animal domestique). " (ce qui est le cas ici).

La seule différence c'est que leur (nouvel) habitat est (pour l'instant) clôturé. Mais si on y réfléchis deux secondes, l'habitat de tout animal sauvage est maintenant limité par l'homme. Des animaux sauvages déplacés par l'homme pour x ou y raison, y en a toujours eu (et y en aura surement toujours :( )

Quant au reste, il faut que tu comprennes bien que tout ce que je dis depuis le début se place DANS LE CADRE D'UN MONDE VEGANE. C'est à dire PAS DANS CE MONDE CI. Donc tous les exemples que tu pourras me donner, sortis tout droit du monde spéciste dans lequel on vit actuellement n'auront pas d'impact si on se place dans un monde végane. Tu vois à peu près où je veux en venir ?

Et donc si tu veux vraiment une réponse à ton exemple, je vais me contenter de répéter ce que j'ai déjà dit plusieurs fois : on est 3% de végés en france (surement moins d'1% de véganes). Donc le "monde végane", on en est trèèèèès loin. Donc bien sûr qu'on doit s'adapter à ce monde comme on peut et donc réadapter nos convictions en fonction du monde dans lequel on vit.
Donc oui, en l'état actuel des choses, je suis bien sûr pour la stérilisation des animaux domestiques ou du moins pour leur NON-reproduction (ce qui -je te l'accorde- peut revenir au même). De tous les animaux domestiques, donc animaux de production compris.
Mais encore une fois, ce sont des questions que l'on n'aurait même pas à se poser dans un monde végane