Dressage classique, dressage moderne

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Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 03/11/2017 à 14h17

Bonjour tout le monde! J'ai lue quelques réponses qui m'on donnée cette idée de post...


La différence et les points commun entre ces deux types de dressage!
Car ils me paraissent fondamentalement différents et pourtant ont les même racines! Un post pour comprendre, quel fondamentaux suivre, dérives, points commun, différences etc... et éclairer ma et peu-être votre, lanterne!=)


Sa peux aller de la tenue a la technique, en passent par le cheval et la musique bien évidemment!


Tous ceux qui se pose des questions a propos de ça et qui se demande encore quelle route et quels grand personnage admirer ou suivre sont le bienvenue et toutes vos questions aussi! Toutes le petite choses ou les grandes, si vous êtes expert en la matière seront le bienvenue pour décrypter et comprendre la différence qu'il peu y avoir entre Edward Gal et Nuno Oliveira.


Ceux qui on lu Dérive du Dressage moderne de Philip Karl sont évidemment plus que bienvenue car je n'ai pas eu la chance de le lire! Je n'ai que des conviction provenant du bouches a oreilles et mes impressions sur des événement, ou des livres...

Vous avez évidemment le droit de prendre parties de l'un ou de l'autre, personnellement je suis plutôt Classique. Evidemment on ce respecte les uns les autres, le but étant de comprendre!

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Édité par kokowete24 le 07-11-2017 à 11h42

Clochette11

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 15/11/2017 à 14h44

melodybernard
Désolée, je n'ai pas compris le propos du coup...
Si l'intérêt est nul pour le cheval, quel est il alors pour le cavalier si ce n'est pour faire joli?
J'aimerais juste comprendre pourquoi l'on s'acharne à travailler pour obtenir ce fameux placé en fait!
Le cabré, c'est pour faire joli, faire du spectacle etc... certains s'y amusent, d'autres pas!
Le placé, quelle que soit la méthode, tout le monde le cherche.
Dans quel but tout le monde déploie tant d'efforts et de travail pour l'obtenir alors que l'on peut poser ses fesses à cheval et avancer droit
Y a bien une raison, et c'est celle ci que je souhaiterais connaître :)

édit : orthograaaaphe!!

Édité par clochette11 le 15-11-2017 à 14h57



Petitrot

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 15/11/2017 à 14h50

kokowete24

Je me réfère à au titre d’un livre: angle et rythme, qui reflète parfaitement, à mon avis, le fonctionnement du cheval en équitation.

Avant de rassembler le cheval, qu’il en soit capable dans des allures vives, il faut le déverrouiller: passer au mouvement. Qu’il soit capable de se mobiliser. C’est à ce moment précis, sur des axes plus horizontaux, que les notions de position des battus prennent leur source et leurs sens. Cheval qui se juge et se méjuge.

Disons plutôt que maintenant que votre jument est calme, .... En AAAAAvannnnnnt !!!!!!

Je ne sais pas si je suis clair?

Édité par petitrot le 15-11-2017 à 14h55



Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 15/11/2017 à 14h54

petitrot Et pour ce qui est de l’obéissance mon gros problème avec cette jument c'est que comme je n'ai pas d'objectifs précis je la laisse un peu faire n'importe quoi et d'ailleurs on ma reprocher le fait quelle piétine mais j'adore quand elle le fait, les allures du cheval au naturel... Et puis ce grand champs on la plus d'une fois remonter a toute allures les renés lâcher et les étrier relever....Apres je suis de l'avis que généralement pour avoir un cheval en extension il suffit de bien travailler si on a bien bosser le cheval s'étend, a la base l'extension est un effet naturel que le cheval a "inventer" on a vu que c'était pour qu'il s'étire après le travail donc on en a fait un exercice mais faut pas exagérer il faut pas passer trois heures dessus... A mon avis?

Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 15/11/2017 à 14h58

petitrot Complètement il y a tellement de choses a faire avant le rassembler... La mise en avant, l’équilibre, la cadence, rectitude... Sans la mise en avant c'est déjà très difficile pour pas dire impossible de le faire au moins c'est sur que le rassemblé indique si le travail en amont a était bien fait^^

Bloops29

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Posté le 15/11/2017 à 15h00

clochette11 : je me permets de te répondre.
Le "placé", c'est UN élément ; c'est, pour moi, la composante d'un ensemble. Il est donc difficile de répondre à ta question, sans prendre en compte le reste.

Édité par bloops29 le 15-11-2017 à 15h02



Kokowete24

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Posté le 15/11/2017 à 15h04

petitrot Ah par contre pour ce qui est de la mise en avant c'est un acquis! Du moins pour ma jument! C'est moi qui ne sais pas rester en place si il y un vrai impulsion!^^ Sa se voit pas comme ça mais elle a beaucoup de rebond mais elle est sympa quand je lui demande de ne pas trop avance pour que je puisse rester décontracter.... Bon mon assiette est meilleurs maintenant elle a un peu plus de liberté de ce coté la... Parce-que avec l'assiette que j'avais a ce moment impossible de lui demander de développer sans que je me crispe... Et je préférer la ralentir et y aller plus lentement que lui demander de supporter un sac a patates..

Clochette11

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Posté le 15/11/2017 à 15h04

bloops29
Bien sur ;)
J'ai élagué car je crois que ce doit être la 3ème fois que je reformule ;)
Donc j'y vais pour une 4ème:
Pourquoi s'évertue t'on à travailler le cheval dans une certaine attitude, telle que:
Chanfrein à la verticale, nuque au point le plus haut, postérieurs engagés sous la masse, croupe fléchie, dans l'impulsionetc...bref ce que l'on a l'habitude de voir en équitation classique quoi.
Je crois que là j'ai tout mentionné

Clochette11

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Posté le 15/11/2017 à 15h08

kokowete24
je te rassure, ça se voit qu'elle a beaucoup de rebond ;)

Petitrot

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Posté le 15/11/2017 à 15h08


kokowete24 a écrit le 15/11/2017 à 14h54:
@petitrot Et pour ce qui est de l’obéissance mon gros problème avec cette jument c'est que comme je n'ai pas d'objectifs précis je la laisse un peu faire n'importe quoi et d'ailleurs on ma reprocher le fait quelle piétine mais j'adore quand elle le fait, les allures du cheval au naturel... Et puis ce grand champs on la plus d'une fois remonter a toute allures les renés lâcher et les étrier relever....Apres je suis de l'avis que généralement pour avoir un cheval en extension il suffit de bien travailler si on a bien bosser le cheval s'étend, a la base l'extension est un effet naturel que le cheval a "inventer" on a vu que c'était pour qu'il s'étire après le travail donc on en a fait un exercice mais faut pas exagérer il faut pas passer trois heures dessus... A mon avis?


C’est comme on vous le dit très mauvais: le cheval qui piétine est contraint. C’est amusant, peut être et donne un semblant de rassemenblé, mais il n’en est rien. Il faut libérer le mouvement.

Ce que vous décrivez comme une extension d’encolure, n’en est pas une. Le cheval, se soulage de l’effort qu’on lui a demandé, il s’etire. Il met le nez dans le sable comme ont dit. L’extension d’encolure, c’est dans le mouvement et en avant. C’est pas en fin de travail. En fin de travail, en club, on dit de laisser le cheval étendre son encolure vers le bas. C’est de la récupération d’effort. L’extension d’encolure, c’est dans le travaille et vers l’avant.

Plus le cheval s’assoie, plus le garrot monte, et plus l’encolure s’etend vers haut. Et plus le garrot monte, plus le cheval peut s’assoir.

C’est tout simple.... Mais extrêmement difficile....

Bloops29

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Posté le 15/11/2017 à 15h11

clochette11 : Pardon, j'ai pris la question en cours de route. Mea culpa.
A mon sens, on travaille ainsi son cheval pour qu'il puisse mieux nous porter et qu'il soit plus "malléable" pour nous.
On va ainsi développer sa musculature, son équilibre, sa souplesse...etc.

Édité par bloops29 le 15-11-2017 à 15h14



Kokowete24

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Posté le 15/11/2017 à 15h11

clochette11 Ah c'est déja ça^^

Kokowete24

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Posté le 15/11/2017 à 15h16

petitrot Beh au trot de récupération je fait toujours des pauses rênes longues et pour moi si le cheval a la tète dans le sables c'est qu'on a pas fait assez de pauses.., après c'est surement difficile a atteindre pour eux c'est pas très naturel a mon avis? Philip Karl laisse souvent pendant qu'il travaille son cheval s'étirer comme il l'entend au trop sur des rênes longue pour moi ça me parait plus que suffisant? En plus le cheval de la photos a moins que sa soit un cheval de complet ses muscles m'ont l'air plus contracter qu'autre choses?

Clochette11

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Posté le 15/11/2017 à 15h19

bloops29
Pas de soucis! C'était juste pour épargner les autres d'une énième reprise ;)

Petitrot

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Posté le 15/11/2017 à 15h19


kokowete24 a écrit le 15/11/2017 à 15h04:
@petitrot Ah par contre pour ce qui est de la mise en avant c'est un acquis! Du moins pour ma jument!


C’est LÀ, que vous faites une petite erreur: la mise en avant, c’est VOUS qui la demandez! Et qui le régulez, le cheval, enfin réceptif. C’est à ce moment que vous allez découvrir, par exemple le trôt allongé, sur un rythme contenu.

Le trôt, c’est la vie !

Kokowete24

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Posté le 15/11/2017 à 15h26

petitrot Pas forcement je savais que je pouvais demander a ma jument de pousser plus ou moins de prendre du rebond plus ou moins je sais ce que ça donne maintenant donc la mise en avant était acquise,a l'époque j'était incapable de la suivre... Mais c'était moi qui lui demander effectivement!
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