Dressage classique, dressage moderne

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Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 03/11/2017 à 14h17

Bonjour tout le monde! J'ai lue quelques réponses qui m'on donnée cette idée de post...


La différence et les points commun entre ces deux types de dressage!
Car ils me paraissent fondamentalement différents et pourtant ont les même racines! Un post pour comprendre, quel fondamentaux suivre, dérives, points commun, différences etc... et éclairer ma et peu-être votre, lanterne!=)


Sa peux aller de la tenue a la technique, en passent par le cheval et la musique bien évidemment!


Tous ceux qui se pose des questions a propos de ça et qui se demande encore quelle route et quels grand personnage admirer ou suivre sont le bienvenue et toutes vos questions aussi! Toutes le petite choses ou les grandes, si vous êtes expert en la matière seront le bienvenue pour décrypter et comprendre la différence qu'il peu y avoir entre Edward Gal et Nuno Oliveira.


Ceux qui on lu Dérive du Dressage moderne de Philip Karl sont évidemment plus que bienvenue car je n'ai pas eu la chance de le lire! Je n'ai que des conviction provenant du bouches a oreilles et mes impressions sur des événement, ou des livres...

Vous avez évidemment le droit de prendre parties de l'un ou de l'autre, personnellement je suis plutôt Classique. Evidemment on ce respecte les uns les autres, le but étant de comprendre!

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Édité par kokowete24 le 07-11-2017 à 11h42

Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 15/11/2017 à 15h28

petitrot Le trot fait mal au fesses aussi^^ maintenant j'ai compris que pour être assis il faut relâcher les épaules mais avant toute la force qu'a cette jument je me la prenais dans le dos...^^

Petitrot

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Posté le 15/11/2017 à 15h29


kokowete24 a écrit le 15/11/2017 à 15h16:
@petitrot Beh au trot de récupération je fait toujours des pauses rênes longues et pour moi si le cheval a la tète dans le sables c'est qu'on a pas fait assez de pauses.., après c'est surement difficile a atteindre pour eux c'est pas très naturel a mon avis? Philip Karl laisse souvent pendant qu'il travaille son cheval s'étirer comme il l'entend au trop sur des rênes longue pour moi ça me parait plus que suffisant? En plus le cheval de la photos a moins que sa soit un cheval de complet ses muscles m'ont l'air plus contracter qu'autre choses?


Je n’ai pas dit que c’est mal de laisser son cheval s’etirer, au contraire. Vous le voyez vous même quand vous le faite: vous tendez vos rênes, les lâchez, et le cheval baisse l’encolure. Les plus souple naturellement mettent le nez dans le sable quand vous relâchez vos rênes, ils tirent et vous rendez.

L’extension d’encolure, c’est autre chose. Ce n’est pas vers le bas mais vers l’avant. C’est un mouvement lent, léger et profond.

Édité par petitrot le 15-11-2017 à 15h30



Petitrot

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Posté le 15/11/2017 à 15h31


kokowete24 a écrit le 15/11/2017 à 15h28:
@petitrot Le trot fait mal au fesses aussi^^ maintenant j'ai compris que pour être assis il faut relâcher les épaules mais avant toute la force qu'a cette jument je me la prenais dans le dos...^^


Mais trottez enlevé, alors !!!

Libérez le mouvement! Aussi le votre!

Édité par petitrot le 15-11-2017 à 15h33



Kokowete24

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Posté le 15/11/2017 à 15h33

petitrot Oui non bien sur j'avais bien compris, oui effectivement on peu surement parler de souplesse, je comprend bien mais je trouve ça un peu pousser et pas forcement un objectif en soi,

Clochette11

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Posté le 15/11/2017 à 15h34

kokowete24
L'extension d'encolure, c'est du travail.
P Karl est pour ménager des pauses, de vraies pauses aux chevaux, où on ne leur demande rien.
Celles-ci se font parfois aussi à l'arrêt complet, rênes complètement lâches.
C'est une récompense.
L'extension d'encolure, c'est du vrai travail, ça implique que le cheval prenne son mors, qu'il se tienne et avance, pas qu'il s'affale; mais c'est vrai qu'elle, elle s'obtient plus ou moins bien en fonction de certains chevaux, dans certaines conditions.
Par exemple, ma jument étend mieux son encolure après du 2 pistes léger, du contre pli, etc...alors que l'on m'a appris à faire l'exercice avec Action/Réaction.
ça marche sur les autres, on le fait en début de séance, pour échauffer avant d'attaquer le 2 pistes etc...
Sur la mienne, c'est niet!
Et comme elle a tendance à charger l'avant main, ou à s'enfermer si on insiste, on a opté pour l'autre option, même si c'est moins en accord avec la méthode P Karl.
Heureusement mon instructrice est ouverte d'esprit, et elle a de la ressource!

Kokowete24

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Posté le 15/11/2017 à 15h35

petitrot C'est ce que je fais a la détente mais après je m'assoie pas le choix^^ Mais bon ca va c'est un problème que j'ai a peu près régler du moins les crispations...

Petitrot

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Posté le 15/11/2017 à 15h35


kokowete24 a écrit le 15/11/2017 à 15h33:
@petitrot Oui non bien sur j'avais bien compris, oui effectivement on peu surement parler de souplesse, je comprend bien mais je trouve ça un peu pousser et pas forcement un objectif en soi,


Citez mes messages,... je ne sais pas de quoi vous parlez.

Clochette11

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Posté le 15/11/2017 à 15h36

kokowete24
il est préférable de trotter enlever pour l'extension d'encolure, d'accord avec petitrot.
ça aide le cheval.
Pourquoi "pas le choix" pour le trot assis??

Kokowete24

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Posté le 15/11/2017 à 15h37

clochette11 Oui je la remet en pas en cause je pense juste que c'est pas forcement un objectif en soi mais plutôt une récompense comme tu dit après lui avoir demander de ce placer il faut savoir relâcher de temps en temps c'est évident!

Kokowete24

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Posté le 15/11/2017 à 15h38


petitrot a écrit le 15/11/2017 à 15h29:


Je n’ai pas dit que c’est mal de laisser son cheval s’etirer, au contraire. Vous le voyez vous même quand vous le faite: vous tendez vos rênes, les lâchez, et le cheval baisse l’encolure. Les plus souple naturellement mettent le nez dans le sable quand vous relâchez vos rênes, ils tirent et vous rendez.

L’extension d’encolure, c’est autre chose. Ce n’est pas vers le bas mais vers l’avant. C’est un mouvement lent, léger et profond.


Celui ci!

Clochette11

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Posté le 15/11/2017 à 15h39

kokowete24
Justement, je fais le distingo entre la récompense rênes longues, et l'extension d'encolure.
Elles n'ont rien à voir.

Kokowete24

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Posté le 15/11/2017 à 15h40

clochette11 C'est ce que j'ai écrit je trotte enlever pour la détente mise en avant sur des rênes longues ensuite je m'assoie

Mooxis

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Posté le 15/11/2017 à 15h41


clochette11 a écrit le 15/11/2017 à 15h04:
Pourquoi s'évertue t'on à travailler le cheval dans une certaine attitude, telle que:
Chanfrein à la verticale, nuque au point le plus haut, postérieurs engagés sous la masse, croupe fléchie, dans l'impulsion etc...bref ce que l'on a l'habitude de voir en équitation classique quoi.

Mon prof m'a toujours dit (je ne souviens plus de sa phrase exacte mais c'est dans l'idée) :
Quitte à emmerder le cheval en lui demandant de porter un cavalier, autant le faire de manière la moins désagréable pour lui, sans risque pour son intégrité physique et mentale.

Donc, si j'ai bien compris ce que j'apprends depuis quelques temps maintenant :
L'engagement sous la masse pour la montée du garrot via un dos souple, le tout amenant à la cession de la nuque pour la décontraction de la mâchoire en réception souple dans les mains du cavalier.
Bref un ensemble qui se porte dans la fluidité et la décontraction dans le but ultime de devenir centaure

Petitrot

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Posté le 15/11/2017 à 15h51

kokowete24

Ce que je vous dit depuis le début, c’est que vous avez fait du bon boulot. Vous montez beaucoup mieux que moi. Beaucoup, beaucoup mieux!!!!

Vous avez amené les postérieurs à leur place pour COMMENCER le travail d’Equitation. Maintenant, il faut y aller, rendre ce que votre jument vous à donné.

Libérer le mouvement, votre jument va enfin avancer et pourra mettre ses épaules devant ses hanches.

Un cheval Calme, en avant et droit.

Vous n’avez pas le choix....

Petitrot

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Posté le 15/11/2017 à 15h53


mooxis a écrit le 15/11/2017 à 15h41:

Mon prof m'a toujours dit (je ne souviens plus de sa phrase exacte mais c'est dans l'idée) :
Quitte à emmerder le cheval en lui demandant de porter un cavalier, autant le faire de manière la moins désagréable pour lui, sans risque pour son intégrité physique et mentale.

Donc, si j'ai bien compris ce que j'apprends depuis quelques temps maintenant :
L'engagement sous la masse pour la montée du garrot via un dos souple, le tout amenant à la cession de la nuque pour la décontraction de la mâchoire en réception souple dans les mains du cavalier.
Bref un ensemble qui se porte dans la fluidité et la décontraction dans le but ultime de devenir centaure


Quelque chose comme ça, oui !!!
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