Vos retours de communication intuitive/ animale

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Kpuch

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Vos retours de communication intuitive/ animale
Posté le 28/02/2018 à 14h13

Hello à tous,

Je vous écrit car je recherche des retours d'expérience de ceux qui ont effectué une Communication intuitive avec leur cheval.
J'ai fait faire une CA a distance (sur photo) à mon cheval via une personne qui m'a été recommandée par une amie qui en était très contente pour ses chevaux.
Pour resituer le contexte, j'ai acheté mon cheval en septembre 2017, il venait de passer 3 ans en tant que cheval d'endurance, et avait couru sa dernière course 15 jours avant avec une cavalière avec qui il avait une bonne relation. On me l'avait décrit comme un cheval avec du caractère, dominant au pré, un vrai guerrier qui était plutôt démonstratif. On me l'a vendu car il manquait d'attention (élevage de chevaux d'endurance, ils lui montaient dessus, en redescendaient et en prenaient un autre). Trop dominant au pré avec les autres, ils l'ont séparé et l'ont mis en paddock indiv, côte à côte avec d'autres chevaux en paddock indiv. Rentré le soir au box, il vivait comme ça depuis 18 mois.
A son arrivée, il a vu dentiste, Ostéo, véto, 2 dents de loup retirées et une reprise de croissance ( à 8 ans) ou l'ostéo l'a soulagé. Et aussi 3 mois plus tard on découvre qu'il est quasi borgne d'un oeil (il aperçoit en core des ombres)... il ne compense pas, donc il n'ont jamais pensé à le faire tester de la vision là-bas. L'ophtalmo a diagnostiqué une cataracte, l'autre oeil est parfaitement sain, il y est habitué donc pas de souci. Il a aussi eu récemment prise de sang pour check up complet, il est anémié car a développé des ulcères ( qui sont en train d'être soignés), mais rien d'autre d'alarmant en dehors de ça.
Depuis le jour ou il est arrivé chez moi (le lendemain d'un essai "coup de coeur"), le cheval a RADICALEMENT changé de comportement: très intelligent, il a compris tous les exercices que je lui ai montré en éthologie, a appris à sauter, a été mis sur des exercices de TREC pendant l'automne et l'hiver. je lui propose aussi des jours ou je vais le voir pour le soigner, le bichonner, lui proposer des séances de broutage sans rien lui demander, bref tout ce que j'ai toujours fait avec les chevaux qu'i m'ont été confiés par le passé ( longues DP), et qui les a rendus très confortables et visiblement bien dans leur peau.
Il capte tout, réfléchis bien, répond rapidement, aucun souci sur le papier.
Sauf que je n'ai JAMAIS vu le caractère décrit à l'origine. J'ai un cheval qui s'éteint au fil des mois, qui dès le premier jour au pré remis avec un troupeau s'est montré extrêmement dominé, qui se fait rejeter par quasi tous les chevaux qui le côtoient ( même en selle), donc qui clairement dégage quelque chose dans son attitude qui met les autres mal à l'aise. Au travail idem, quoi que je lui propose il le fait volontiers mais si il a l'occaz de caler et de s'arrêter il le fait le plus rapidement possible. Il est en retrait permanent quand on lui propose quelque chose qu'il ne comprend pas, il est d'un calme olympien, limite cheval de débutant.
Ou sont les coups de cul/ bonds de joie, les expression de dominant, tout ce qui faisait sa personnalité?
Pourquoi reste-il sans réaction, désintéressé de tout?
Ni une ni deux, je décide de faire faire une CA pour améliorer son moral.

La réponse arrive 2h après, et pour le coup elle est très cash:
en gros il ne comprend pas pourquoi on lui a fait arrêter les courses et on l'a vendu, il se sent rejeté, mis au rebut. Il adorait courir, aller en extérieur, c'était dur mais ça le rendait guerrier car il était "fait pour ca, c'est dans son sang". Tout ce que je lui propose l'ennuie profondément, l’enchaînement d'exercices le gonfle profondément, même si ils sont variés, il ne comprend pas comment il peut être bon et utile à ça! Il n'aime pas non plus que je soit aux petits soins avec lui, ne comprend pas quand on part simplement ensemble pour "ne rien faire", les séances de gratouilles, etc. Il pense que je suis dans l'attente de créer une relation avec lui (ce qui est vrai) et lui ne veux pas, il se dit autonome et ne voir les humains que de temps en temps pour mettre une boule de foin dans le pré ça lui convient très bien. Il ne veut absolument pas de relation ou il est dépendant d'un humain, alors que moi j'ai tendance à être plutôt dans le fusionnel avec les chevaux avec qui je crée une relation ( et jusqu'ici ça m'avait beaucoup réussi avec 3 DP et 1 cheval confié au long de ma vie ).
Il veut qu'on lui foute intégralement la paix, et n’est intéressé que par le fait que je vienne de temps en temps lui mettre une selle sur le dos et galoper dans la campagne. Il me trouve trop sage pour lui avec mes décompositions d'exercices et mes propositions variés, il veut du brut et du spontané en ponctuel et le reste du temps que je ne lui demande rien.
Quand il a compris que ce n'était pas ça sa nouvelle vie, il a commencé à déprimer, car il ne se sent pas utile, il n'est pas valorisé pour ce qu'il fait. (je félicite largement tous les exercices mais bon apparement il ne le voit pas). Il dit qu'il se sent complètement s'éteindre, mais il n'est pas vraiment celui qu'il montre... il insiste sur le fait qu'il est comme ça, que c'est ce qu'il veut et rien d'autre, et qu'il ne changera certainement pas!
Et en gros, soit je m'adapte à ses besoins à lui et je laisse tomber tous mes rêves à moi de cavalière, (apprendre plein de choses nouvelles et variées ensemble, progresser, faire des compet en Equifeel, en Trec, etc, avoir des moments d'affection...) soit si je veux autre chose avec lui que ce rythme exclusif de cavalière d'extérieur ponctuelle et sans rapport affectif avec son cheval, il vaut mieux qu'on se sépare... voilà voilà, bonjour la grande claque dans ma tronche à la fin de la CA.

J'ai évidemment le coeur brisé de ce retour, mais je suis surtout sur le c...bip, j'ai pensé lui apporté tout ce dont un cheval peut rêver, une relation complice, des moments de calme et de bien-être, un apport des choses nouvelles en étho, des nouveaux exercices pour le faire réfléchir et apprendre, sous forme de jeux ou petit à petit...et lui ça a fait l'exact inverse, rien de ce que je fais ou propose ne lui convient ( même si il sait que je pense bien faire et que je suis pleine de bonne intentions à son égard...

Je me pose quand même des questions, avez-vous déjà eu des retours aussi cash (je dirais même catégoriques, intransigeants, il me pose un ultimatum là) de votre cheval pour une première CA? Avez-vous fait d'autres CA ou ça s'est amélioré derrière dans ce genre de cas?
Est-ce définitif, comme il est super catégorique, il ne dit même pas "change ta manière de faire telle ou telle chose", (chose que j'aurais entendu, que j'aurais pu mettre en pratique) mais "je ne veux rien de tout cela" et basta.
Est-ce dû à un déprime du fait qu'il ne s'est pas habitué à tous ces changements dans sa vie, ou vraiment ça ne lui convient pas et il sera plus heureux (et moi aussi) si je le cède à quelqu'un qui fera que de l'endurance?
J'ai du mal à le voir du même regard, je trouve certains points soulevés injustes, je ne sais pas si cette relation avec lui peut se créer. J'ai arrêté tous les exercices en carrière avec lui, à pied et montés (la CA date de vendredi dernier), et j'avoue moins oser le gratouiller comme je le faisais avant, et oser à peine les pansages. J'ai une réaction aussi catégorique que la sienne mais si je me réfère à ce qu'il dit rien de ce que je faisais ne lui convenait.

Je trouve quand même bizarre certains points de la CA, ou la personne retranscrit ses dire en faisant appel à des notions comme "je ne te fais pas de chantage" > ben non, un cheval ne fait de base pas de chantage, il est autocentré, il est incapable de manipulation. Idem, le "ne te sent pas coupable", je ne le comprend pas.
Ou encore certains points n'ont pas été abordés (la vie en troupeau aujourd'hui après une longue période en paddock individuel là d'où il vient).
Enfin, j'avais un peu parlé de son passé à la personne de son CA, et elle m'a demandé avant de le faire: "Jusqu'ou êtes-vous prête à aller pour qu'il retrouve le moral, jusqu'à vous en séparer"... et j'ai répondu "Je suis prête à tout oui"... je n'imaginais pas que ça irait jusqu'à ce qu'il évoque cette idée... a-t-elle pu orienter la com pour en arriver là, même de façon inconsciente? car je ne souhaite pas m'en séparer, ce ne serait qu'en cas ou nous ne nous conviendrions absolument pas et qu'il ne s'ouvre pas à autre chose pour son bonheur.

Plus largement, pouvez-vous faire part de vos 1ères CA négatives/ catastrophiques, qui vous ont mis un coup au moral, et des suites (comment vous avez adapté votre comportement et votre travail avec votre cheval). Avez-vous trouvé des compromis avec lui un terrain d'entente, réussi malgré tout à lui faire comprendre que ça peut être agréable pour lui ce que vous proposez? Ou vous en êtes-vous séparé pour son bien pour lui proposer le mode de vie qui lui convient?

Merci d'avoir lu ce long roman, j'avais besoin de le lâcher, et je serais très intéressée de lire vos partages d'expériences! Si vous préférez en MP ça me va aussi!

Kpuch

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Posté le 01/03/2018 à 11h21

styxs , on est toujours le con de quelqu'un, grâce à toi maintenant j'ai trouvé de qui. Tu peux bien te moquer, quand on voit son cheval déprimer on cherche partout des solutions, des plus terre à terre aux plus difficile à croire.
Cela dit oui, la personne m'a questionné avant, j'en ai dit beaucoup, elle s'est sûrement facilement engouffré dans une brèche que je lui ai ouverte, et j'ai peut être perdu un don libre bêtement en me faisant souffrir psychologiquement.
Au pire Soit. Je suis quand meme sceptique sur le fait que ce soit un plaisir pour ce type de personnes de faite souffrir les gens, d'autant que la auxu.e solution n'est possible meme si je claque un fric monstre en com et en re-com avec elle (ce que je ne ferais pas, sois rassuree).
Pas besoin d'avoir quelqu'un qui ne commente que pour enfoncer. M'enfin les solutions veto ne proposent que des factures exorbitantes sur des traitements a l'aveugle et des batteries de tests qui ne montrent rien qui explique ce changement de comportement, et n'avancent aucune solution pour son moral...
J'ai sans doute l'esprit un peu plus ouvert que le tien pour penser que la télépathie, ce genre de choses, ce n'est pas parce que ni moi ni la science ni personne ne l'explique que ça ne marche pas.
Il y a bien des peuples primitifs qui continuent de communiquer comme ça, alors pourquoi pas avec les animaux?
Ce qui me rend sceptique, c'est l'antropomorphisme que le CR a montre, et de penser qu'un cheval à qui in apporte tous les soins pour le meilleur des confort

Pikaa

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Posté le 01/03/2018 à 11h25

kpuch Chaque cheval est différent. Vu qu'avec tes amies il y a eu des retours positifs tu pensais avoir le même résultat. Ce qui faut admettre lors des contre rendu ça peut-être tout beau comme pas. Ce que tu as eu. Quand j'ai eu le mien, je peux te dire que je faisais pas la fière ^^
Comme je t'ai dit, rien ne t’empêche de contacter une autre personne.

Relis bien ton CR. Je suis qu'il y a des choses à en tirer pour mieux avancer avec lui.

La-rowane

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Posté le 01/03/2018 à 11h26

Comme ça a été dit plusieurs fois au-dessus, il serait peut-être bon de contacter une autre personne, inconnue et qui ne te demandera aucune explication avant de commencer ;) !

Là tu te focalises sur ce qui t'a été dit, mais il faut avouer que ça reste un domaine assez "spécial" et pour avoir parlé de ma tentative, il faut avouer que ça peut être à côté de la plaque...

Styxs

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Posté le 01/03/2018 à 11h27

nilsanna je ne vous pas où je suis condescendant ni où je fais de vous des cinq. En revanche la ou je vous trouve hallucinant c'est d'encourager des pratiques qui relèvent au mieux de trucs au pire du charlatanisme et qui peuvent dégénérer sur des choses plus grave comme on le voit de plus en plus.

Styxs

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Posté le 01/03/2018 à 11h29

donc que tu te fasses enfler c'est ton soucis mais dire que ces pratiques ouvrent aux résultats non.... c'est encourager toute une caste darnaqueurs de tout poils et oui je trouve cela lamentable de le faire sur un forum publi

Nilsanna

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Posté le 01/03/2018 à 11h37

styxs À partir du moment où tu parles d'attrape couillons C'est que tu considères que ceux qui y croient sont des couillons. Et toi tu es plus intelligente qu'eux pour ne pas tomber dans le panneau.

Alors oui, j'encourage parce que je suis une couillonne qui y croit et à plein d'autres choses encore parce que j'en ai fait l'expérience. Parce que je suis moi même guérisseuse et que je ne me considère pas comme un charlatan. Tout ce que je fais, je le fais dans l'amour inconditionnel.

Je n'ai pas essayé de te convaincre et n'ai pas dévalorisé ceux qui n'ont pas les mêmes convictions que moi alors tu es priée de n'a pas le faire, c'est juste une question de respect.

Édité par nilsanna le 01-03-2018 à 12h13



Kpuch

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Posté le 01/03/2018 à 11h49

pikaa je peux t'envoyer le CR exact par MP si tu le souhaites

Gaby790

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Posté le 01/03/2018 à 11h50

kpuch Je pense que styx n'a pas été très adroite. Ce sont plutôt les personnes qui profitent des gens qu'elle trouve c*****. N'importe qui peut être fragile a un moment ou un autre et ces personnes en profitent pour influencer.

Elle ne te juge pas complètement idiote mais t'enjoins de manière un peu brutale certes, à prendre du recul sur ce que la nana t'a dit. (Enfin, styx je me trompe peut-être à toi de confirmer ou pas.)

Et elle a raison là dessus.

Effectivement je me pose la même question qu'elle sur un point. Pourquoi n'y a-t-il pas des CA entre deux êtres humains dans ce cas? Tu peux m'en dire plus concernant ces peuplades primitives?

Le truc là, c'est que tu avoues toi même que la communication est biaisée car tu lui as donnée matière à aller dans ton sens. Aurait-elle eu le même compte-rendu sans la moindre info sur le caractère du cheval? Certainement pas.

Après elle n'est pas forcément de mauvaise foi, elle croît sans doute dur comme fer à ce qu'elle t'as dit, mais son subconscient à pu lui faire interpréter et conclure plein de choses avec la matière que tu lui a fourni au départ. Je pense qu'il y a effectivement les personnes mal intentionnées qui profitent des personnes influençables (et on peut tous l'être à un moment ou un autre), et les personnes qui se laissent embarquer par leur inconscient. Et parfois sans doute un mélange des deux, l'être humain est complexe.

Je ne veux pas dire qu'aucun type de communication de ce genre n'est possible entre humain et animal, mais là avec les informations que tu lui a donné au départ + les grosses interprétations antropomorphiques je serais plus que très méfiante dans ce cas précis.

Et concernant les dons d'argent, je pense que même s'il n'est aucunement fait mention d'une obligation, on se sent plus ou moins obligé à un moment ou un autre. Même si quelques personnes ne donnent rien, d'un côté la non-obligation attire et crédibilise l'affaire, faisant apparaître la personne de bonne foie donc rapporte des clients potentiels, et de l'autre, il y aura toujours des personnes pour donner quelque chose donc... ça rapporte. Alors que si il y avait paiement obligatoire ça freinerait et sèmerait le doute dans ses propos.

C'est exactement le même problème qu'avec la voyance en fait.

Après, je dis pas, peut-être il y a encore quelques petites choses à régler avec ton cheval, mais je vais te dire, ça ne fait jamais que peu de temps qu'il est chez toi avec de gros changements de mode de vie. Il faut du temps pour tout ça! Quant à la communication avec les autres chevaux... il faut sans doute qu'il réaprenne. Il a vécu seul avant toi visiblement. Et non, un cheval ne réplique pas forcément quand il se fait chasser, la mienne non plus ne réplique pas c'est son caractère. Les chevaux une fois la hiérarchie établie sont très peu démonstratifs car ils font tout pour ne pas en arriver là. Le cheval est un animal qui s'économise en général et dont la survie dépend de la cohésion du groupe, donc pour moi c'est juste normal.

Pikaa

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Posté le 01/03/2018 à 11h52

kpuch SI cela te gênes pas

Kpuch

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Posté le 01/03/2018 à 12h08

gaby790 je suis ok pour ce qui est d'un cheval pas démonstratif, et sur le fait qu'il a du perdre ses codes... mais comment tu expliques qu'il cheval qui a démontré de façon constante toute sa vie un caractère très dominant au pre devienne d'un seul coup le plus domine de la bande, quelques soient les chevaux avec lesquelles tu le mets? Du jour au lendemain ce changement radical et cette attitude reste constante (je ne l'ai jamais vu son caractere dominant).
Je précise que j'échange régulièrement avec la personne qui me l'a vendu et son ancienne cavalière, mais aussi avec sa proprio d'avant qui l'a eu en totale Pierre chez elle entre 2 et 4 ans, et même avec sa Naisseuse. Je connais donc l'intégralité de son passe, sans souci particulier

Kpuch

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Posté le 01/03/2018 à 12h08

en totale liberté pardon

Fandada

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Posté le 01/03/2018 à 12h11

kpuch je ne sais plus qui t'a répondu la dessus

il peut juste avoir trop perdu ses repères pour avoir envie d'être dominant
d'autant plus si il arrive dans un groupe déja constitué

Kpuch

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Posté le 01/03/2018 à 12h14

la-rowane je me pose la question de l'utilité immédiate d'une autre CA. Si ça infirme je ne saurais pas démêler le vrai du faux, si ça confirmes ça va me mettre encore plus mal. CA ou pas ÇA si je dois opérer des changements ça va prendre du temps, il va aussi falloir qu'il s'habitue à sa nouvelle vie.
Ce qui m'ennuie c'est l'impression de rejet qu'il a, ca, ca a ete prouvé que certains de chevaux réformes des courses du jour au lendemain exprimaient car ils se sentaient exister ou valorisés par cette activité, ou simplement qu'ils l'aimaient... alors que pas du tout, il a ete vendu pour son bien car ses proprios en course pensaient qu'il avait besoin d'une relation exclusive avec un cavalier qui prend soin de lui et rien que de lui

Nilsanna

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Posté le 01/03/2018 à 12h21


gaby790 a écrit le 01/03/2018 à 11h50:


Effectivement je me pose la même question qu'elle sur un point. Pourquoi n'y a-t-il pas des CA entre deux êtres humains dans ce cas?


Mais ça peut parfaitement exister. C'est juste que l'humain a abandonné ce canal de communication depuis très longtemps. Régulièrement il y a de petits rappels que l'on ne voit pas parce qu'on est pas "ouvert" ou parce qu'on ne croit pas.
Vous appellerez ça des coïncidences, mais les coïncidences n'existent pas, rien n'arrive par hasard. Le téléphone qui sonne au moment ou vous pensez justement à la personne qui vous appelle. Des idées communes, des personnes qui disent la même chose au même moment.

Vous avez le droit de n'y voir que des coïncidences, mais personne n'a à juger ceux qui y voient autre chose.

ce n'est pas parce qu'on est pas en mesure de prouver quelque chose que ça n'existe pas, ce n'est pas parce qu'on peut obtenir des résultats similaires par une autre voie que cette voie ci n'existe pas. Personne n'a prouvé non plus que ça n'était pas possible.

Cymoril

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Posté le 01/03/2018 à 12h31

nilsanna Mais donc 2 personnes qui ont ce "talent" de pouvoir communiquer avec les chevaux devraient pouvoir communiquer entre elles
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