Jeunes Propriétaires : Partage !

Bonjour les filles ! je viens quémander quelques avis ou juste vider mon sac

Je rumine nos dernières séances avec Hocky. je suis face à un problème récurrent : le travail monté le stress et il me montre qu'il n'aime pas vraiment.

Pour le contexte, il a fait 6 semaines de pension travail dans une bonne écurie où j'ai eu un bon feeling avec les gérants, à la fin nous avons fini sur du pas et du trot en autonomie dans le manège. (j'ai vu le pro faire et j'ai fais deux séances aussi)

Ensuite retour à la maison seule, les séances ne se sont pas bien passées. Rien de grave mais il agitait bcp la tête , parfois se mettait debout un peu.
La pression sur la tête l'agace très vite (je monte en side pull)
Dès qu'il se trouve un peu chargé d'info (des mains ou des jambes) il se défend (et pourtant, je vous jure que j'y vais mollo et progressivement)
Le moindre bruit/mouvement extérieur le fait paniquer bien plus vite qu'à pied.

A pied, il est très fin, respecte beaucoup le licol.

Depuis on a rebossé le calme au sellage/sanglage, le montoir (mais genre, des dizaines de fois)
Hier je remonte pour la première fois depuis 3 semaines, la dernière séance s'étant soldé sur 3 cabrés et moi qui descend car je sens que je stresse trop. Hier donc pas/arrêt top dans la carrière. Je dois faire peut être 5 ou 10 minutes max, je descends récompense c'est top. Les codes sont hyper clairs pour lui.

Aujourd'hui pareil, début super. Je veux tenter le trot il part direct en faisant le gros dos. Ok, je reçois le message comme "pas prêt" donc je repasse au pas. Je prévois de terminer la séance bientôt car je suppose que j'approche de ses limites.
Je veux rentrer à l'écurie en selle (inédit, mais il me paraissait calme, l'écurie est vraiment à 30m), on fait 5m en dehors de la carrière, gros démarrage en panique, je n'ai pas vu ce qui a provoqué ça, et rien entendu arrêt en cercle, je descends et retourne dans en carrière (je sais, c'est pas l'idéal mais je me suis fracturée la jambe à cause d'une chute de cheval et je flippe donc au lieu de forcer, je nous remets dans une situation confort/sécurité)

Montoir nickel, je demande le pas et tout de suite je sens que ce n'est plus ok. J'obtiens une transition arrêt pas arrêt et j'arrête là dessus.

C'est toujours comme ça. Des fois ça paraît super facile et l'instant d'après il se met tellement en stress/colère que je n'arrive pas à le récupérer.
Je sais que ma propre nervosité n'aide pas mais bon, je ne veux pas mettre 100% de nos soucis là dessus... si ?

Nous sommes encadrés ponctuellement et travaillons bcp sur la gestion des émotions. Mais là, en 6 mois, peu de progrès quoi... Suis-je trop impatiente ? Ou alors, je ne répète pas les exo et je devrais le monter 5-10 minutes plusieurs fois par semaine ? j'ai peur de le saouler, ou de me faire peur...

Mon analyse de cette séance : j'ai trop demandé, j'aurais du juste refaire comme hier que du pas et des arrêts et m'arrêter sur une bonne impression.

Cependant, ce mode on/off et que j'essaie de virer le cavalier dès que je gère plus mes émotions c'est plus possible :( Mon comportement a été de rassurer jusqu'à présent et "laisser exprimer" car réprimander un cheval qui flippe est un non-sens...

Je ne sais pas quoi faire comme "exercice"
je sais quoi faire en travail à pied mais je ne vois pas quoi faire monter et j'ai peur de ne plus gérer ma propre peur... Je vais finir par envisager tous les scénario catastrophe alors qu'il ne m'est JAMAIS rien arrivé avec Hocky. (mais avec d'autres chevaux, oui...)

Malgré son rodéo, j'ai juste perdu mes étriers, j'étais très très loin de la chute mais l'idée me trotte dans le fond du cerveau.....

Bref, impressions en demi teinte. Ravie hier, déçue aujourd'hui. Par contre il est de nouveau au pré avec des copains et je suis très contente pour lui.


la cantine est bonne oui oui

cavalierevendee Coucou, alors ma réponse n'est peut-être pas celle que tu attends ou va aimer entendre mais... il ne serait pas possible de le mettre au travail quelque part quelques semaines ?

Car honnêtement, vu de l'extérieur et avec ce que tu nous dis, je vois un cheval stressé qui manque d'expérience, qui a besoin de cadre et de constance (comme tout jeune cheval); et une cavalière peu sûre d'elle (et c'est normal vu ce que tu nous décris) qui fait sans doute des erreurs (on en fait tous, ce n'est pas un reproche) et qui donc n'arrive pas à mettre en confiance ce jeune cheval stressé. Tous les chevaux ne sont pas égaux et le tien semble être de ceux qui ne pardonnent pas trop les approximations.

Pour moi, à persister ainsi dans des séances qui se passent mal, tu prends le risque de vraiment braquer voire planter ton cheval... et c'est dommage pour un si jeune cheval... Alors oui c'est un investissement financier, mais c'est un investissement pour l'avenir.

Il faut parfois savoir déléguer, ce n'est ni une honte ni un aveu d'échec. Mais parfois c'est mieux pour tout le monde, pour toi qui ne te met pas en danger et retrouvera un cheval plus serein à la sortie et pour le cheval qui a visiblement besoin d'un cavalier plus sûr de lui pour être en confiance pour l'instant.

J'ai essayé de mettre les formes pour ne pas te braquer ou te peiner, ce n'est pas du tout mon intention et j'espère que tu n'interpreteras pas mal mon message.

Courage !

cavalierevendee Tu as filmé les séances ?

Autrement, ce n'est pas totalement nouveau pour la monte, mais six semaines de pension travail pour un jeune en début de boulot et qui peut avoir des difficultés à gérer le cavalier sur son dos, déjà, c'est énorme.

Et là, tu dis trois semaines sans monter, hier super : pourquoi as-tu remonté aujourd'hui ? Quel est l'intérêt ? N'oublie pas qu'un cheval a besoin d'un temps d'assimilation de 3 jours environ, tu peux très bien ne pas le monter pendant trois jours et laisser une assimilation très positive se faire.

Même si tu ne le montes qu'une fois par semaine, c'est très bien.

Il a géré avec le pro, car le pro, il a pas le lien, la relation, les émotions, ni le même objectif. Alors il s'est comporté comme un bon petit cheval au boulot, quand avec toi, il ne cesse de te communiquer tout ce qui lui passe par la tête et TANT MIEUX. Par contre, tu dois accepter de l'écouter davantage, et plus que de "essayer de le rassurer", c'est de ne plus l'amener dans de telles situations (facile à dire) et de céder quand il ne peut plus à l'instant T, et reprendre quelques jours après de manière ultra soft. Je rajoute aussi que, progressivement, il y aura un échange : tu pourras lui demander de te laisser une chance de continuer malgré la tension/incompréhension pour corriger. Mais là il n'est pas prêt.

Attention, je ne dis pas que ton travail n'est pas bon, mais peut-être tu veux aller un petit peu rapidement, tout en étant totalement ouverte à lui : mais il s'énerve de plus en plus, car tu as beau vouloir l'écouter, au final, tu ne l'écoutes qu'à moitié, et ça ne lui plaît pas. Ou plutôt, il a été entendu, mais l'action n'a pas eu lieu à l'instant où IL en avait besoin,... alors là, il te dit merde, car il a le droit puisque tu lui as autorisé (et c'est très bien). Mais c'est une arme à double tranchant.

De ce que j'ai pu lire et voir de tes vidéos avant, c'est le constat sur lequel j'irais. Sans voir à l'instant T et te voir au quotidien, je ne peux pas te dire que c'est du vrai à 100%, peut-être que je suis à côté de la plaque. Reprends tout à zéro : ce qu'il a eu avec le pro, il l'a enregistré, mais il n'est pas prêt mentalement à le mettre en place. Et à toi, il te le dit.

La prochaine séance (dans quelques jours), essaie, honnêtement, un p'tit montoir, trois pas, arrêt, et descendre. Et on part brouter. Juste une assimilation extra méga giga positive, un soulagement immédiat et aucune tension.

Ce que je te conseille fooortement, c'est le travail aux longues-rênes par contre. Pas de poids à gérer sur le dos, mais un cheval qui doit se gérer lui, tout en répondant à des actions. Ca va lui permettre de réassocier les demandes, de prendre confiance en lui.

Ca va aller

cavalierevendee Et je peux prendre mon pavé pour moi-même au sujet des LR avec mon poney bien sûr

cavalierevendee
C’est le début de travail du jeune cheval qui veut ça... je comprend que tu veuilles l’écouter et c’est très bien mais à hésiter autant tu le met dans le doute. Soit sûre de toi et ne fais que des choses simples comme te l’a justement expliqué tekesuta.
Si tu as la possibilité de te filmer ce serait aussi intéressant car ta position, et peut-être aussi ta légère instabilité peuvent l’inquiéter (cf le poste de Pastor et unarell, très riche en enseignements)

Voilà tu te remets en question et c’est très bien, j’espère que nous avons pu t’aider dans ta réflexion

Je rejoins flakiss, je pense qu'il faut que tu délègues, du moins pour le moment.. Ton affect impacte la monte, Hocky a besoin d'ancrage et de certitude. Il donne l'impression d'être perdu, car en plus de devoir gérer ses émotions, il doit gérer les tiennes et ça devient trop confus pour lui.
Si tu continues sur cette lancée tu risques de le dégoûter de la monte.

Reste à pied pour le moment, vois si tu peux trouver un moniteur indépendant pour venir le travailler une fois par semaine. Une fois que tu te sentiras plus sereine continue ces cours mais avec toi dessus cette fois-ci.

Je pense très fort à toi, le travail sur les émotions est les plus difficile de tous

flakiss alors effectivement, j'aimerais bien trouver quelqu'un bien moins émotif que moi et plus expérimenté pour avancer le travail monté mais malheureusement, deux soucis pour ça
- je n'ai pas les finances pour payer plusieurs semaines de pension travail (aussi pourrai-je décréter d'arrêter le travail monté en attendant d'avoir de nouveau les finances, c'est vrai)
- on va déménager et je ne veux pas le changer de pension tous les mois

Pourtant il y a une super pension à 1h de là où je vais habiter. Mais on déménage pour 5 mois donc si en plus il doit faire les aller retour là bas, ça va vraiment lui causer du chamboulement et je voudrais lui offrir le plus de stabilité possible. On ira peut être en stage, qui sait !

J'espère que la gérante de la pension pourra peut être le travailler elle-même, si sa philosophie me convient :) Parce que c'est ça, aussi, je ne peux pas le laisser à n'importe qui. Qui va accepter d'arrêter la séance quand il entend que le cheval sature après seulement 4 minutes de pas ?

Je ne suis pas vexée, je sais au fond que tu as raison :) Dans les faits, c'est un peu plus complexe que ça. La fracture n'a rien arrangé sur mon stress, c'est sûr !

Merci de ta réponse

tekesuta helas non, pas de film !
Alors 6 semaines de pension travail à raison de 4 séances/semaines (entre 15 et 40 minutes) les premières séances ont consisté à remettre la selle, puis les étriers puis le montoir, puis le cavalier en longe, puis le cavalier lâché. Au final je dirais qu'il n'a eu qu'une dizaine de séances montées. Auparavant nous avons travaillé le montoir/immobilité et la selle sur 6 mois je dirais, environ.

Malgré la progressivité, les problèmes sont apparus tout de suite.
Cette pension, c'est sûr que psychologiquement ça a été un vrai challenge pour lui, là dessus je suis d'accord avec toi.
Le pro a fait face aux même problèmes que moi, exactement les mêmes défenses. Sauf que lui, il s'en fout alors que moi ça me fait stresser ^^ je ne doute pas que ça influence les réactions de Hocky après bien sûr !

Pourquoi suis-je remonté le lendemain, eh bien parce que j'en veux toujours plus il était si calme le vendredi et le samedi, dimanche j'ai voulu en profiter et pousser plus loin (oui, l'erreur est là) et je sais très bien que si j'ai fais ça, c'est car je ne suis pas là de toute la semaine, et après je suis absente pendant 3 semaines... donc j'ai voulu "profiter" de sa bonne condition, à tort. Si je pouvais y aller tous les jours, j'aurais probablement pas enchaîné deux séances comme ça.

Je retiens ton conseil de demander moins, dans l'idée de dédramatiser le travail monté en lui rendant les choses très simples. Comme tu as dis : monter, avancer 3 pas, arrêter, récompenser et arrêter la séance

J'adorerais faire du travail au longues rênes mais ni Hocky ni moi avons été formés :( Durant ma détente en général je le laisse marcher au pas librement, à son rythme, j'essaie de me placer en zone 4 ou 5 mais ça ne remplace pas des longues rênes. Il faut que je (que on !) prenne des cours !

Ensuite je te rejoins totalement sur le côté "il a enregistré avec le pro mais il n'est pas prêt à le mettre en place" c'est EXACTEMENT cette sensation là.
Et là mon côté humano-égoïste-impatiente reprend le dessus. ça fait 7 mois qu'on essaie de répéter les exo simples de marcher/s'arrêter, parfois on ne peut même pas faire 4 pas. Et encore, y a eu une pause de 2 mois sans aucun travail au milieu de tout ça.
Quand je vois le travail des autres chevaux de 5 ans, je suis jalouse tout en étant fière de ne pas imposer ça au mien. Mais j'aimerais un juste milieu.

Je ne pensais pas que ça prendrait autant de temps à ce qu'il soit prêt. Mais comment font les autres ? (je sais je sais faut pas comparer T.T) du coup y a une ptite voix en moi qui me dis qu'il se laissera jamais monter...

Merci pour ta réponse en tout cas

dadou_love très certainement, mais je ne peux pas nier le doute, il est malheureusement... naturel chez moi et oui, ce n'est pas du tout un avantage pour travailler avec les chevaux. Je sais que je lui communique mon stress.
Alors j'essaie de juste relâcher ma position, me montrée détendue et active pour accompagner le mouvement. Relâchée mais présente pour l'encadrer. Effectivement au début j'étais toute figée !

***
Disons que le week end prochain je vais essayer ça : montoir, quelques pas, un arrêt et arrêter là dessus. Et je vais essayer de filmer !
et si je ne le sens pas bien, je ferais moins, ou rien.

Une amie a une H., avec un carafon laisse tomber , la jument est tout le temps en défense, et vas y que je me cabre, que j'envoie le dos... et elle aussi a dit "oui mais elle a déjà 5 ans..les autres savent sauter ..."
Et la on lui explique que non on ne peut pas comparer avec les "autres", certains sont plus facile, certains on commencé le travail plus tôt, certains sont enfermés ..et 5 ans ca reste quand même des gros bébés qui ont besoin d'évoluer chacun à leur rythme.
Elle se fait encadrer quand elle la monte, ca évite les débordements et surtout de céder quand il ne faut pas .. Parfois elle monte 10 minutes parfois 30 .. tout dépend de l'état mental de la jument . Le principal étant de toujours finir la séance sur un exercice réussi.

Bonjour je me permets de te faire part de mon expérience car elle me fait penser à la tienne .
Je suis nouvellement propriétaire (septembre 2021) d'un cheval né en 2017 comme le tien. Quand je l'ai acheté il était tout juste débourré, donc on peut dire aussi qu'il sortait d'une pension travail où il était monté quasi quotidiennement par un pro.
Par contre là où nos histoires diffèrent c'est qu'à pied c'était la cata (il tractait et n'avait aucun travail) mais c'était un cheval qui me paraissait vraiment avoir bon fond et proche de l'homme d'où mon coup de coeur.
Sauf que moi je n'avais absolument plus l'habitude des jeunes chevaux (mes chevaux ont respectivement 23 et 26 ans) et je ne m'imaginais même plus le boulot à faire de zéro tant à pied qu'à cheval
Donc mon objectif premier était le travail à pied sauf que je ne voulais pas non plus qu'il perde ce qu'il avait appris monté, je me posais bcp de questions aussi sur le rythme de travail etc...
Alors à pied après des débuts un peu compliqués (cheval impressionnant, tout en force absolument pas fin) on a avance tout doucement mais à cheval j'ai eu l'impression d'une régression. Et comme toi j'ai eu droit à un cheval au dos rond en mode siège ejectable potentiel, petites levades... rien de vraiment concrétisé mais ça monte à la tête.
Et puis j'ai compris qu'il y avait un grand manque de confiance de part et d'autre et qu'il fallait que je fasse "rideau cerveau" quand je montais (toujours de très courtes séances jamais plus de 30 minutes en carrière et jamais 2 jours consécutifs). Le tracé est très important aussi, le fait de mettre un point d'honneur à passer là ou je voulais passer en me mettant en mode "je fais un exo super important" alors que c'est juste un tour de piste ça l'a cadré et rassuré. Autant te dire que je n'ai pas galopé voire même très peu trotté avant des mois, tant que c'était pas calme et détendu au pas on restait là-dessus mais c'était des petites victoires car pas de tentative d'opposition, je récompensais grandement et je laissais là-dessus et j'ai fini par réussir à rentrer à l'écurie à cheval (30 mètres aussi) au pas rênes longues!
Comme je pars toujours du principe que c'est mon mental qui est important (le cheval est checké de tous côtés, pas de raison qu'il ne puisse pas bosser 20 min dans le calme) je prenais dans la carrière une longe de travail et une chambrière en me disant "si je le sens tendu en mode je suis pas content et je veux pas bosser" je le mettrai au bout de la longe et je le détendrai avant de remonter. Je l'ai fait une fois! A peine monté dessus je le sentais pas sympa, je suis descendue je l'ai fait trotter aux deux mains de manière active mais sans le mettre dans le rouge et je suis remontée et là calme...pas...tranquille...et je l'ai laissé là-dessus pour qu'il associe monte=sympa, je n'ai jamais eu besoin de recommencer.
On a passé 5 mois comme ça à pas faire grand chose mais à récompenser le calme et...on a sauté notre premier croisillon mardi dernier
Enfin tout ça pour dire qu'on a "perdu beaucoup de temps" mais aujourd'hui j'ai un cheval calme, gentil qui est content de faire plaisir...pourvu que ça dure
Ah oui et dernière chose le rythme de travail je pense que c'est important de varier énormément, moi je le "travaille" 3 fois par semaine: une petite balade, une petite carrière et une séance de travail à pied, on enchaîne jamais 2 fois la même chose et y a tjs 2/3 jours entre les séances...c'est cool
J'espère avoir pu t'aider et serait ravie de suivre votre évolution

sweetydog ludileb c'est très psychologique mais c'est toujours rassurant d'entendre des histoire similaire à la sienne ^^

Oui je fais toujours attention à terminer sur une note positive, un exo réussi, même ultra simple.

Après comme toi ludileb, j'ai tout checker au niveau santé donc normalement, pas de raison que pour 20 minutes d'un travail simple ça ne le fasse pas. Sauf mental.

Pour le rideau mental, je sais que je n'y arrive pas ! D'où l'intérêt que j'aurais de le faire travailler par quelqu'un d'autre. Mais j'ai quand même progressé, je fais bien la différence. Seulement pour Hocky ce n'est pas suffisant.
Et l'encadrement, ça fait la différence, bien sûr... Je croise les doigts pour que ça le fasse dans notre prochaine région

Quand j'étais juste à côté je variais beaucoup, et parfois je sortais pour ne rien faire aussi, c'est important. Là notre rythme a changé donc forcément notre travail est impacté, peut être "moins sympa" pour lui. Cependant, mon premier feu vert c'est qu'il vienne de bon cœur me rejoindre à la porte et fourre son nez dans le licol de lui-même

Merci de m'avoir raconté ton histoire en tout cas !

cavalierevendee
De rien!
Après juste vite fait sur le "rideau mental" pour moi perso ça ne marche pas si j'essaie juste de ne plus penser ou de réfléchir à être zen... ça marche justement si tu te mets une idée en tête qui constitue un objectif qui te prend tout ta concentration, genre t'imagines que t'as un obstacle impressionnant à aller sauter et tu le regardes de loin ou tout autre activité équestre pour laquelle t'as déjà dû mobiliser bcp d'attention. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire mais il y a des souvenirs de ces moments où on était super focus pour faire un truc et toute notre attention était portée là-dessus et pas sur le cheval en lui-même.
A toi de te trouver ton image mentale

cavalierevendee Je relève sur le côté doute, hésitation, peur : ce n'est pas quelque chose de dramatique pour le cheval. Absolument pas. De mon expérience, des encadrements que j'ai fait et des rééducations avec mes propres tares, c'est dans le contrôle que les choses n'allaient pas. J'ai vu des choses bien plus saines et belles chez la nana pleine de doute que chez celle qui sait ce que ELLE veut sans prendre son cheval en compte. Et je t'assure que ça fait une différence énorme. Même si le cheval va pas être parfait, c'est normal, mais ce n'est pas quelque chose que l'on doit combattre coûte que coûte, ça ira progressivement avec son compagnon.

Oui il y a un entre-deux. Mais je n'aime pas lire que le doute et la peur sont des éléments nocifs / négatifs, ce sont des émotions liées à un manque de confiance, à peut être trop de remise en questions, à des expériences.

Mais le cheval est très bien capable de faire la distinction entre son cavalier pété de trouille et qui est larguée et ses propres émotions à lui. Promis. On m'a bassinée des années par rapport à moi et à mon propre cheval frappé du ciboulot, anxieuse, trop sensible, trop ci, trop ça. En attendant aujourd'hui j'ai une relation de dingue avec lui, et j'ai réussi à faire ce que des pros n'ont pas été capable. Pourtant je suis partie de très loin et morte de trouille.

Plutôt que de palier avec un professionnel qui va reporter le problème, c'est de trouver un vrai encadrement qui te guide et le respecter (malgré ce côté trop pressé que tu as)

D'ailleurs à trop te presser tu te fais peur. C'est vraiment dommage !

Et les comparaisons, tu n'as pas d'objectif de sortir en AM demain ou de revente : les gens font à leur rythme à EUX. Toi, dès le départ, tu as voulu aller au rythme de ton cheval, mais une part de toi veut progresser plus vite. Et il te l'impose car tu lui as ouvert cette porte et qu'il l'a prise avec PLAISIR.

Donc à toi de freiner tout ça un bon coup. Reprendre très tranquillement et changer tes objectifs en simplement vivant l'instant présent. Accepter de prendre le temps. Faire des séances '' insignifiantes '' qui t'apporteront mille fois plus qu'une séance avec quinze départs au trot et dix arrêts.

Je sais que c'est frustrant. Je reprends l'exemple de mon cheval qui, a 9 ans, n'était pas montable, peur de l'humain, où les progrès étaient longs et demandaients
à mon inexpérience de revenir constamment en arrière. À côté j'avais au boulot le jeune de 4 ans et je me régalais à l'obstacle. Ah oui je l'ai mal vécu lol. Mais regarde aujourd'hui. Il a 14 ans, et je fais des choses auxquelles j'aurais jamais pensé en un clin d'?il, avec lui qui participe volontier.

Mais je comprends que ce soit dur et frustrant. Tu es humaine. Tu as envie de choses en dehors du chemin que tu lui as proposé. C'est normal. Mais maintenant il est temps de te remettre toi sur ce fameux chemin, et tu verras que tout ira plus vite que ce que tu aurais pensé !

Édit : désolée des fautes je suis un peu KO

Je réponds un peu vite et j'ai lu les dernières interventions en diagonale car je suis en déplacement pro donc pas beaucoup de temps.
Je rejoins deux choses essentiellement dans ce qui a été dit ci-dessus : être sûr de ce qu'on fait et comment on y va, et prendre en compte le cheval. C'est aussi un peu l'histoire de ma vie avec Pastor et ce que j'ai ressorti des derniers mois, c'est d'abord que je dois être hyper constante. On s'en fo*t de ce que je demande mais ça doit être clair et sans équivoque. Si je demande un truc A et qu'il fait B, je récompense, puis je cherche à comprendre pourquoi il a fait B et non A. Si je corrige, il se met dans des états pas possibles, parce qu'il me donne toujours honnêtement et avec beaucoup d'investissement le truc qu'il pense que j'ai demandé.
S'il ne comprend pas, que je chipote, que je tiens mes rênes a moitié et que je suis assise à droite pour tourner à gauche c'est fi-ni. Il tient 15mn avant de m'envoyer ch*er. À pieds c'est pareil, on a beaucoup évolué depuis que j'ai affiné ma technique et qu'il est plus souvent en position de réussite. Je peux rien laisser au hasard, l'indécision et l'incompréhension c'est une tension qu'il ne parvient pas à gérer.

Ensuite, lui laisser la possibilité de s'exprimer oui, mais pas n'importe comment. Conditionner l'arrêt pour moi ça a été un sauvetage. Plus ça va, plus quand Pastor s'inquiète de quelque chose (que ce soit l'environnement ou ce que je demande)... Il s'arrête. C'est pas un "je plante mes 4 pieds et je te nie" c'est vraiment un "attends là je suis pas à l'aise". J'en ai pas mal parlé dans mon post, je vais pas refaire toute l'approche ici, mais ça nous a beaucoup aidé aussi. Quand il demande à s'arrêter, je donne toujours le bénéfice du doute, j'interromps tout, je le laisse choisir. Plus ça va, plus il fait des "aaattends j'hésiiite... Non en fait ça va" et il repart de lui même au lieu d'exploser. Je pense que dans ton cas, c'est important et nécessaire d'apprendre à Hocky une autre façon d'exprimer la même chose, histoire de garder la communication mais de manière sécurisée

cavalierevendee Tu ne pourrais pas trouver un moniteur indépendant qui se déplacerait le travailler où il se trouve ? Cela te limiterait les frais par rapport à une pension travail.

Pour moi, un cheval stressé par la monte a besoin de constance, de routine pour se rassurer. Certains chevaux s'accommodent très bien d'être travaillés une fois tous les 36 du mois, de manière perlée mais ce n'est en général pas le cas des chevaux stressés. Il vaut mieux, dans leur cas, travailler très peu de temps mais très souvent plutôt que de manière très irrégulière.

Le travail en lui même doit également être très routiné afin que le cheval puisse anticiper et se rassurer en sachant ce qui vient ensuite.

J'ai l'impression que quand tu montes, c'est un peu "advienne que pourra" selon Hocky, ce qui est bien dans un sens puisque tu t'adaptes à lui mais pas forcément suffisamment encadrant/rassurant pour lui puisque trop hésitant, ce qui entraîne sans doute ses réactions d'incompréhension et agacement...

Je ne sais pas si j'exprime bien ce que je souhaite dire et si c'est clair...

En peu de mots, pour moi, ton cheval a besoin de prendre de l'expérience avec quelqu'un de moins hésitant et plus sûr de lui. Là, tu accumules les mauvaises expériences, ton cheval est encore au stade où il faut l'éduquer... attention à ne pas pousser jusqu'au moment où il faudra le ré éduquer car il aura compris comment se soustraire au travail de manière plus ou moins sympa..

ludileb je comprends tout à fait où tu veux en venir, j'ai déjà essayé mais souvent le stress prend le dessus et m'embrouille.

tekesuta j'aime ta façon de voir les choses, je n'y avais pas pensé mais ça pourrait correspondre. C'est pas clair = il aime pas. La shiatseute disait qu'il essayait probablement de se rassurer en voulant prendre le contrôle sauf qu'il en oublie l'humain qui devient de suite très agaçant. ou alors si il croit que je vais le forcer dans son inconfort il explose tout de suite.

uneraell j'aimerais bien trouver/installer des expressions moins violentes c'est sûr ! Qu'il dise non, ok, sans faire le cheval à bascule, c'est mieux

flakiss ouii je te comprends et c'est clair. En effet je pense que la routine pourrait nous être avantageuse. Dans ce cas à moi d'être patiente jusqu'à mi-juillet et d'attendre d'avoir la possibilité de trouver cette routine.

Je mise aussi sur le fait que nous allons avoir des installations, sur le fait que Hocky s'y sentent bien et que ça deviennent des lieux-repaires pour le rassurer.
Et évidemment, dans l'idéal, quelqu'un sur place qui puisse peut être monter à ma place, ou nous encadrer, ou les deux !

Je ne suis pas trop alarmée pour les mauvaises expériences car entre chaque je reviens en arrière et je re-checke les points : la selle ? Longer avec la selle ? Le montoir ? Et souvent je parle plus du négatif que du positif. Pour le moment, ces "échec" qui en soit n'ont jamais tourné à la catastrophe sinon que je frôle la tachycardie m'ont bcp plus impactée, moi l'humaine, que Hocky (ce qui est à prendre en compte, évidemment). Exemple tout bête mais le montoir qui était devenu un mauvais moment pour lui (parce qu'il anticipait ce qui allait arriver) est redevenu un exercice clair et zen avec un peu de travail et de la patience.
En théorie, je rejoindrais totalement ton avis. en pratique, je trouve qu'on s'en sort pas trop mal. Peut être dois-je attribuer cela à de la chance
cependant ces expériences négatives doivent être limitées voir évitées, en effet.

Je regrette de lui avoir demandé plus, dimanche, c'était vraiment l'occasion de finir le week end sur une note super positive :/ mais je ne rumine pas pour autant, j'apprends de mes erreurs (lentement mais quand même :p)

Merci pour vos avis divers et variés, je garde tout ces mots clé dans un coin de ma tête pour
a) ne pas désespérer
b) réduire mes attentes et augmenter ma patience