Jeunes Propriétaires : Partage !

uneraell c'est super intéressant comme piste de réflexion.
Lui, toi, vous rentrez et sortez par cette porte. Donc si quelque chose l'inquiète, un bruit ou autre, c'est forcément de cette porte que ça provient car c'est le passage entre le manège et le reste du monde.

acidpersephone Dans l'ancienne écurie, ça se tenait, oui. Mais dans la nouvelle c'est une porte de service pour les tracteurs et déplacements d'objets lourds. Au quotidien et avec les chevaux, on ne l'utilise pas du tout. Pastor l'a vue ouverte genre... Deux fois en septembre ? La porte par laquelle on passe nous, elle ne l'inquiète pas du tout !

En direct du pré, tout le monde va bien !
(Et mes poumons de fumeuse souffrent d'avoir poussé le round dans le pré )

ilovehorses quelle jolie brochette de poneys contents

Pastor a bien ronflé quand je l'ai invité à sortir du box... Puis il a mis les deux antérieurs dans la neige et a sauté en avant . Mais finalement, ça va, on peut quand même se rouler dans le truc blanc, ça mange pas les poneys:

clya bon courage pour les soins ! Et pour le produit dont tu parles, jamais entendu parlé désolée :/

uneraell oui, ce qui me bloque c'est quelque chose de très égoïste : qui va l'écouter aussi bien que moi ?
Hocky est anxieux ET a du caractère, distinguer l'un de l'autre est très compliqué (en tout cas moi je galère et je me pose beaucoup (et sûrement trop !) de question. Je sais bien que c'est son taff, de travailler les chevaux, c'est elle la pro, pas moi ! Mais par exemple si Hocky n'est pas d'humeur à être monté ben c'est frustrant mais en soi le travail monté c'est juste un plaisir pour l'humain. Donc le conditionner pour qu'il accepte oui, le forcer non. J'ai hâte d'en discuter avec elle quand même, je pense que nous pouvons tous les deux progresser.
C'est un échange avant tout, je me fixe rien comme objectif avant ça :)

khady oui, j'ai déjà eu le cas dans d'autres pensions où face au mur c'était pas le top. En Dordogne idem, par flemme j'avais travaillé l'immobilité en liberté pour ne pas avoir à remonter tout le chemin jusqu'aux aires d'attache et ça allait très bien. Là y a encore trop d'émotion.

je ne fais pas les pieds dans la stabulation car je me méfie un peu des juments. ça couche encore pas mal les oreilles et j'ai déjà une cheville en métal alors je suis sur-prudente ^^ De plus, Hocky s'en va quand je veux faire les pieds en ce moment donc sans attache c'est compliqué ça demande beaucoup de patience. Alors les autres chevaux autour de nous c'est encore plus complexe. je le faisais quand il était tout seul mais ça a duré deux jours quoi ahah

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Aujourd'hui j'ai voulu repartir de la case départ et de reprendre un bon travail de fitness émotionnel.
ça a commencé par un moment super sympa au pré, il est venu me voir, pansage en liberté même des zones sensibles tête/oreille. j'ai demêlé les crins mais pas fait les pieds, faut pas pousser quand même

Ensuite dans la carrière je voulais commencer les changements de focus, un exo que nous avait appris notre mono. En gros pas un contact on attend que le cheval réagisse très légèrement : mouvement d'oreille ou de tête, pour que justement il soit autant dans son corps que sur l'environnement, et non pas figé sur l'un ou sur l'autre.
Là j'ai pris conscience à quel point Hocky pouvait se figer (genre il ne cligne même plus des yeux). Donc pendant de longues minutes on a fait que ça, avec des pauses, avec des friandises pour récompenser le relâchement. J'ai utilisé mon stick pour mettre de la distance, j'ai fais un côté, puis l'autre, puis je suis passée de l'épaule à la croupe et là ça a été très compliqué.
Et j'ai voulu essayer avec ma main (genre poser ma main sur son épaule) mais c'était catastrophique il essayait de me chasser, limite à mordre.

C'est perturbant, on dirait vraiment le comportement d'un cheval qui a mal (style ulcère) ce qui expliquerait les réactions à la selle, l'impatience à l'attache etc ou que sais-je. Mais alors il devrait montrer une réaction au pansage non ? j'y vais quand même à l'étrille américaine sur tout le corps et pour enlever la boue, j'appui vraiment. Si il trouve ça désagréable il se pousse, jamais il essaie de mordre. Et puis je sais que ça ne fait pas tout, mais il n'a pas, et n'a jamais eu, un mode de vie qui prédispose (sauf le changement de pension récent tout de même).

Depuis toujours Hocky communique beaucoup son stress par la bouche. mais là quand même j'ai envie de dire, c'est abusé ^^' je posais juste la main sur son épaule et rien que ça c'était pas Ok pour lui. C'est frustrant (je suis au même stade que uneraell lol est un synchro !) mais ce n'est pas la première fois non plus.

Je demanderais à la gérante ce qu'elle en pense. me revoilà dans mon questionnement de toujours : comportement/carafon ? stress ? douleur ?

Au début de la séance j'étais vraiment concentrée sur mon timing pour récompenser, refaire l'exo, instaurer les pauses etc. J'étais plutôt fière de moi d'avoir réussie à construire une séance axée là-dessus, toute seule. Mais force est de reconnaître qu'à la fin de la séance, on n'avait pas beaucoup avancé. Le tapis que j'avais amené pour travailler l'immobilité au sellage est resté sur le bord de la carrière. J'ai arrêté parce que ça ne menait à rien.
Cependant, peut-être que demain, des effets ce seront décantés, on verra

cavalierevendee comme souvent, tout ce que tu dis résonne beaucoup chez moi. Je vais essayer de te répondre en ordre pas trop dispersé mais vu que j'ai pas fini mon café, je promets rien

Les ulcères: ce qui est vraiment pénible avec les ulcères je trouve, c'est qu'on peut pas se dire "bon j'ai un petit doute, on fait vite une petite gastroscopie" mdr. C'est tellement invasif... Mais bon, je suis d'accord avec toi, si il avait vraiment un problème, il réagirait probablement au pansage.

J'ai aussi remarqué avec Pastor que le contact physique, ça dépend énormément de son humeur. S'il fait froid, les gratouilles... Dans la crinière peut être mais nulle part ailleurs. Je le brosse avec la brosse la plus douce possible. S'il est frustré ou inquiet faut que je me méfie aussi. Quand il a eu des ulcères, il a d'abord exprimé son mécontentement dans le vide, pas vers moi. Alors que quand il est frustré... Je peux prendre un coup de dents si je gère pas le problème assez vite.

J'ai pensé à toi samedi soir d'ailleurs, quand il a figé sur sa porte (pareil que Hocky, parfaitement immobile, pas de clignements des yeux), j'ai essayé de malaxer l'encolure pour le ramener à lui. Il m'a grave envoyé chi*** mdr. Au final, ce qui a aidé c'est que je fasse des exercices de respiration à côté de lui. Ça l'a apaisé juste assez pour que je puisse faire un peu de ciblage et ça l'a dé-figé un peu. Mais j'avais aucun espoir de l'avoir "normal" sur cette séance là.

Carafon, je pense pas. Les chevaux font toujours les choses pour une raison. Par contre quelle est la part de stress, de peur et de frustration ? Chez les chevaux qui ont du caractère, la peur et la frustration peuvent beaucoup se mêler, vu qu'ils vont parfois venir "à l'attaque" plutôt qu'à la fuite. Mais la frustration et la peur ne se gèrent pas vraiment pareil, donc c'est important de pouvoir les démêler. Avec Pastor, j'ai parfois des situations où j'ai l'impression qu'il me fait "OH MAIS VA TE FAIRE VOIR UN PEU, JE SUIS OCCUPÉ À AVOIR PEUR LÀ, MERDE !!!" et c'est un peu déroutant quand j'essaie de l'aider quoi.

Mais du coup, je comprends très bien pourquoi tu hésites avec la gérante. Je serais pas capable de laisser quelqu'un d'autre travailler Pastor, mais c'est aussi parce que je connais personne qui n'est pas dans l'esprit "bon à un moment, c'est toi l'humain et lui le cheval, si tu as décidé qu'on bosse, il s'y met et puis c'est tout". Je ne veux pas que mon cheval prenne sur lui pour mon propre plaisir. Si j'avais Shawna Karrasch sous la main, je me précipite pour lui donner Pastor et voir comment elle, elle le gérerait mdr.

Bon je m'arrête là, j'ai déjà fait un pavé et vu que je suis pas très réveillée, suis pas sûre que ça soit 100% cohérent mdr

Coucou ici,

Petite question à 2 balles, mais comment vous faite pour apprendre le trot en main à un cheval mou?
Avec une carotte , ça avance mais dès qu'on enlève la carotte on a que le pas et une fille en sueur qui courre au bout de la longe..

sweetydog je l'ai pas mal bossé en TAP, le cheval à main droite et le stick dans la main gauche, et j'envoyais le stick derrière quand ça ralentissait. Il faut toujours qu'elle reste au niveau de mon épaule.
Quand elle doublait, stick devant le poitrail, pas au contact mais devant.
Au final elle a compris super vite :)

acidpersephone Merci je vais essayer, parce que les carottes c'est sympa mais je ne vais pas en avoir toujours dans les poches et a un moment ça part en n'importe quoi parce que la grosse bête oublie de réfléchir avec sa tête au lieu de son estomac

sweetydog

Pourquoi ce cheval est mou ?

Moi aussi je croyais avoir un poney mou jusqu'à ce qu'on bosse au clicker + friandises et que donc je valorise chaque mini foulée de trot. Alors au pré, il préfère le pas quand on travaille mais en balade, il trotte bien 40% de la balade alors que je lui demande rien.

paulimer Disons que même pour aller au pré c'est lent mais c'est comme ça.

En reprise monté il faut tout le temps faire de la mise en avant . Après ça ne me dérange pas plus que ça dans la mesure ou c'est bien plus facile à gérer que le cheval qui prend le galop sans demander son reste et qu'on arrive plus à arrêter. On peut rencontrer plein de nouvelles situations sans que je risque de faire un soleil parce que je n'ai pas anticiper l'écart ou l'atterrissage sur mon pied .

On a aussi fait un déblocage ostéo il y a 3 mois pour mettre toute les chances du coté de la grosse bête .

sweetydog quand on veut avoir le déplacement avec des carottes, on fait souvent l'erreur de présenter la carotte et dès qu'il avance... On éloigne la carotte, parce qu'en tant qu'humain on veut directement plein de foulées. Résultat, le cheval a été puni négativement pour son déplacement (il a bougé, la carotte s'en est allée). La conséquence étant soit que le cheval arrête d'essayer, soit qu'il se frustre énormément.

Si tu veux travailler avec des récompenses alimentaires, il faut y aller par mini étape. Quand tu as identifié tes mini étapes, divise les encore par deux. On en demande toujours trop par rapport à ce qu'on a l'impression que le cheval a compris.

Utiliser un marqueur permet aussi d'être sur qu'on a le bon timing pour renforcer le bon comportement. Le cheval connecte la récompense avec ce qui s'est passé 3s avant. À moins de nourrir alors que tu courres avec lui et qu'il est au trot... C'est compliqué de renforcer ce qu'on veut vraiment. Le marqueur te permet d'obtenir plus de temps pour réagir.

La carotte a beaucoup de valeur pour la plupart des chevaux, c'est très difficile d'avoir un timing et une technique assez précise pour être efficace avec un cheval qui frustre un peu. Les bouchons de foin sont plus faciles à gérer, ça motive sans faire tourner la tête et le temps de mâche leur permet de redescendre un peu.

Méfie toi aussi d'introduire les récompenses alimentaires pour "faire" quelque chose. C'est le meilleur moyen d'apprendre à ton cheval que pour demander une carotte, il doit "faire". C'est comme ça que les gens se retrouvent pris avec un cheval qui se cabre ou fait des jambettes pour réclamer une carotte n'importe quand. C'est à cause de ça que tant de gens disent que leurs chevaux sont devenus ingérables et qu'il n'est pas possible de travailler avec les récompenses. On devrait *toujours* commencer par apprendre au cheval à être calme et détendu face à la nourriture avant de l'utiliser dans le travail.

Et +100 à l'intervention de paulimer

Rien à ajouter aux propos de uneraell !

uneraell Bonne idée le foin, c'est moins compliqué d'en donner en étant en mouvement . Je vais cumuler ça et le stick pour commencer.
Après les carottes il n'y a pas qu'en faisant quelque chose qu'elles sortent du sac. J'en donne juste pour le plaisir aussi. Au pré, je demande un reculé si on me rentre dedans pour donner mais en temps normal les carottes ça fait parti de nos moments positifs.

Et je n'avais pas vu le coté négatif de la carotte qui se barre en courant , c'est un peu comme si mon boss me mettait un billet au bout du bureau et que dès que je m'en approche les thunes se barrent