Le calvaire des éleveurs

deus.ex C'est complètement déloyal! Un éleveur est soumis a la TVA, payé ses cotisations MSA , un comptable et en principe il a un investissement important en structure pour élever dans des bonnes conditions
Je trouve légitime l'envie d'avoir le poulain de sa jument, mais la n'est pas le débat et ce n'est pas ça qui impacté le marche, ou si peu
Par contre, tous les soit disant privés qui font naître plusieurs poulains , ça ce n'est pas admissible!
Surtout qu'il serait très facile au SIRE de contrôler, mais encore une fois ces derniers ne contrôlent rien du tout! je connais des personnes qui font naître une dizaine de poulains/an, depuis des années sans être inquiétées

khymette c'est pas le problème de produire UN cheval pour soi avec sa jument de coeur. Ma reflexion ne les concerne pas.
Je parle de ces particuliers qui font 5, 6 poulains et plus sans être déclaré, surement pas pour leur usage perso vu le nombre et qui les revendent.
Crois moi, que ce soit dans le sport ou le loisir, on en voit beaucoup. Même des marchands dans le commerce qui revendiquent acheter pour revendre 4/5 chevaux par an sans déclarer quoi que ce soit et le revendiquent, en général c'est même un peu les mêmes.
Pas besoin de changer le statut d'éleveur, c'est déjà légalement et fiscalement répréhensible, Ça n'empêche pas les gens de le faire car dans les faits, peu se font rattraper, c'est plutôt ça qu'il faut changer et c'est justement un combat en train d'aboutir des associations, en plus de réglementer la production et la vente.

bacchetti oui et puis la fameuse combine de déclarer naisseur sa tante, son grand pere, ses enfants etc... pour contourner l'administration....

Oui c'est un métier passion, mais je trouve que c'est l'un des plus ingrats de la filière: déjà tous les poulains ne seront pas commercialisables (mort à la naissance, accident, mauvaise visite, etc); ensuite l'éleveur c'est le 1er maillon de la chaîne: sauf s'il vend avant débourrage, il aura des frais d'exploitation (je parle de l'éleveur non cavalier), pour vendre, il devra peut-être aussi passer par des intermédiaires (ce qui suppose des commissions qui font monter le prix pour l'acheteur mais pas pour le vendeur); s'il vend avant débourrage, il ne pourra jamais espérer vendre les produits à des prix faramineux (sauf parents et modèle exceptionnels) de toute façon car c'est souvent le travail qui donne de la valeur à un cheval.

Si un éleveur a la chance de faire naître un crack, il l'aura vendu depuis longtemps avant qu'il ne devienne ce crack, et s'il le vend à l'étranger, il ne touchera aucune prime de naisseur. Il pourra bénéficier peut-être de la réputation de ce crack, mais quand les chevaux sont à l'étranger, on a moins de visibilité surtout s'il y a changement de nom.

Pour les éleveurs de chevaux amateur / loisir, c'est encore plus dur car ils ne peuvent pas compter sur une grosse vente pour équilibrer les comptes, et quand les prix sont tirés vers le bas, on peut être sûr que la qualité en pâtit aussi (moins de vermifuge, de dentiste, de parage, etc; le pire c'est les économies sur la bouffe car c'est le pôle qui est le 1er vu à la baisse...).

Quant aux pseudo amateurs, oui c'est une concurrence déloyale, mais il suffit de voir comment le marketing et la com des étalonniers a pu évoluer, pour comprendre que pour ceux-ci c'est une sacrée bonne clientèle qui fait aussi vivre la filière; certains élèvent aussi hors sol par le biais d'éleveurs pro qui font payer des pensions (ces éleveurs pro peuvent aussi être étalonniers ) et tous paient véto, maréchal, dentiste, etc, "plein pot" = souvent TTC et sans "ristourne" spéciale pro.

Je ne suis pas si certaine que ça que ça soit une majorité de poulains de "particuliers" qui naissent chaque année...
Je pense plutôt à des "pseudos pro".

où peut on trouver des chiffres ?

bacchetti
Un particulier va payer une pension à un pro, qui va comprendre la tva qu'il ne va pas récupérer, les amortissements de la structure de la dite pension, la msa du dit gérant, etc.

mais très franchement le terme de particulier ne me parait pas très adapté.

il n'y a pas tant de cavaliesr amat que ça qui mette leur jument de 110 à la repro avec des saillies à 2k euros pour ensuite revendre les poulains tous les ans...

deus.ex A ton avis, les naisseurs ayant 1 ou 2 poulinières sont ils majoritairement des pros de l'élevage ?
pourtant c'est bien le gros des naisseurs

ncaar Y'a pas que diamant !!!

Et s'ils refusent des offres à 8000 c'est que tout va bien alors !

Encore une fois faut relativiser , la pénibilité du métier , c'est important aussi .

Et en ce moment c'est la grande mode des éleveurs de faire payer une TVA au petit particulier , la malhonnetTeté c'est dans les sens , c'est pas tout beau chez les uns et tout laids chez les autres.

Enfin dernière chose, pourquoi les éleveurs ne changent pas de métiers si vraiment on se ruine avec ça et que c'est si horrible ?
Travailler en usine aussi c'est ingrat et pourtant qy' plein de mec qui le font sans se plaindre.
Elever c'est quand même pas le pire métier du monde faut arrêter , c'est même un métier qui les bons mois est très cool loin de l'aliénation que nous vivons tous plus ou moins.

Alors oui les prétendants au trône gagnent surement moins que les gros éleveurs mais de 1 sur le marché y'a pas de place pour tous et de deux encore une fois faudrait penser à relativiser en prenant en compte tout les bons côté du métier . On peut pas avoir le beurre l'argent et le cul de la crémière et arrêter aussi de loucher et de cracher sur le petit amateur qui veut faire naitre une fois .

styxs , ben justement, le problème c'est que y a plein de petits éleveurs traditionnels déclarés (je ne parle des "nouveaux" éleveurs pro qui ont une fortune personnelle et qui investissent leur argent dans leur passion) qui faisaient du bon boulot (notamment production amateur de qualité) qui arrêtent et qui préfèrent aller travailler "à l'usine", au moins y a un salaire qui tombe à la fin de chaque mois...

ecuriessaglini
sur les 9000 particuliers CMB de poulains vendus? sur les eleveurs de + de 3 poulinieres (donc svt pros avec des installations and co) cmb de poulains produits + vendus?

sapphire Bienvenue dans la dur réalité du marché et de la mondialisation.

Que ce soit dur à vivre et a comprendre je veux bien mais c'est la réalité de notre monde et cette loi là, elle vaut pour tous !

styxs je pleure de rire.... mais as tu fais de l'élevage pro un jour dans ta vie ?
à l'usine t'as un salaire, en élevage t'as pas de pointeuse, tu bosse de jour ET de nuit, tu subis la douleur emotionnelle de perdre tes chevaux, tu fais tu ça par passion mais le salaire rien ne l'assure.
Sais tu que la majorité des établissements équestre, élevage compris, font moins de 8000 euros de bénéfices annuels net ?
Tu appelles ça un trône ?
C'est grâce à ces passionnés hommes de chevaux que l'élevage de qualité subsiste, beaucoup y laissent leur santé physique et mentale.
Tu dis à un eleveur de belles volailles qui gagne moins que rien qu'il a une situation enviable parce qu'il fait un beau métier ?
C'est sûr, l'éleveur son métier il l'a choisi mais il a aussi le droit d'en vivre décemment.

styxs , désolée mais moi je ne suis pas aussi fataliste que toi et je trouve que la mondialisation, elle a bon dos!
Mais bon, je pense que effectivement on n'a pas vu la même réalité non plus (non c'est pas le gentil éleveur qui gambade dans la prairie et qui habite une jolie petite maison); je te rappelle qu'un éleveur pro est avant tout un agriculteur et que si c'était si rose que tu le dis, il n'y aurait pas autant de suicides dans cette profession... izavé ka accepter la mondialisation ces crétins après tout!

https://www.francebleu.fr/infos/societe/le-suicide-des-agriculteurs-en-chiffres-1517491824

ecuriessaglini Et bien si c'est trop difficile , changez de taff au lieu de vous épancher sempiternellement sur les forums et autres réseaux sociaux des secteurs d'activités qui marchent y'en a et c'est pas chez les bourrins ! Les chevaux c'est un marché pété depuis longtemps et avec la montée du véganismes les questions spécistes qui sont de plus en plus abordées ca m'etonnerait fort qu'il ait de nouveau le vent en poupe un jour , bien au contraire

styxs Et donc ton argument c'est quoi? si les éleveurs changent de taf, et que l'entier de la filière équine se casse la gueule, et que ça te semble normal car ces gens n'ont qu'à aller bosser à l'usine... dis-moi, pourquoi tu es ici? pourquoi tu montes encore à cheval?
Ce ne serait pas plus intelligent de SOUTENIR les gens grâce à qui tu peux poser tes fesses sur un cheval pour ton loisir personnel?