Le calvaire des éleveurs

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Meg_13

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Le calvaire des éleveurs
Posté le 16/01/2019 à 21h30

Bonsoir à tous

Je suis tombée sur ce dessin en baladant sur Facebook
Cliquez pour voir l'image   

Je ne suis pas éleveuse donc je ne suis pas concernée mais je partage avec vous ces moments bien compliqués parfois.
Et c’est valable pour tous les éleveurs que ça soit pour les chiens, les chats ou les chevaux.

Racontez nous vos pires anecdotes ! Il vaut mieux en rire même si je l’avoue ça doit être difficile

Édité par meg_13 le 22-01-2019 à 03h43

Deus.ex

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Le calvaire des éleveurs
Posté le 20/01/2019 à 22h14


anemone47 a écrit le 20/01/2019 à 21h58:



c'est pourtant très simple à comprendre , si un particulier veut vendre son cheval 5000 e , le pro lui devra le vendre 6000 , donc son cheval est d'emblée non concurrentiel !! et oui en effet , on récupère majoritairement de la TVA à 10 % , et on reverse à 20 %


Mais le particulier aura porté + de charge que l'éleveur pro (pas de récupération de tva, que ça soit la bouffe, le maréchal, le veto, les pensions/l'amortissement des installations,etc).

Après le particulier oui peut vendre à perte.

mais non, ce n'est déloyal.

Ncaar

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Le calvaire des éleveurs
Posté le 20/01/2019 à 22h20

deus.ex La TVA sur la vente de poulains est à 20%. Seuls les poulinières et les étalons peuvent être vendus avec 10%, c'est juste pour les reproducteurs.

Je n'ai rien contre les particuliers, comme déjà dit j'ai moi aussi commencé par faire reproduire ma jument de concours pour moi, c'est cela qui m'a donné le virus de l'élevage. J'ai d'ailleurs toujours sa dernière fille et sa petite fille, une petite souche amateur que je fais surtout reproduire pour moi et mes filles cavalières.

Ce qui m'agace ce sont les pros qui contournent la loi et vendent "tout bénéf", alors que ceux qui sont réglos même si c'est juste un petit élevage, sont finalement ceux qui passent pour des rigolos ou des pleurnicheurs!

Anemone47

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Le calvaire des éleveurs
Posté le 20/01/2019 à 22h23

deus.ex récupérer des frais à 10 % de TVA , en rendre 20 % du prix de vente et donc devoir majorer ce prix de 20 % : ce cheval m'aura coûté 10 % de moins à élever , je vais donc en général le vendre 10 % plus cher que le même proposé par un particulier .

Je suis parfaitement consciente que les particuliers font tourner la filière évidemment , mais personne ne peut nier que l'application de la TVA à 20 % est un gros coup pour la profession .

Édité par anemone47 le 20-01-2019 à 22h25



Ecuriessaglini

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Le calvaire des éleveurs
Posté le 20/01/2019 à 22h25

deus.ex mon expérience est différente de la tienne, clairement. certes, ce sera toujours un ensemble de facteurs, tout n'est pas rose mais nier la concurrence déloyale exercée par les particuliers et non déclarés qui vendent, ça n'a pas de sens. Elle est réelle et la législation évolue en ce moment justement parce qu'elle existe.
ça fait plus de 10 ans que des députés se sont emparés de la question et obtiennent des avancées petit à petit.
De tout façon, c'est même pas une question de ressenti, la loi est déjà clair sur le fait qu'un particulier qui élève régulièrement et vend n'est absolument pas dans les clous

Deus.ex

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Posté le 20/01/2019 à 22h31

anemone47

je vous rejoins entièrement... c'était plus la meme choses d'avoir des chevaux (en tant que particulier pour ma part) entre 5,5 et 20...

le mouvement de contestation avait été complètement masqué puisque sur la même période que l'ecotaxe... bien plus bankable pour les médias.

Anemone47

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Le calvaire des éleveurs
Posté le 20/01/2019 à 22h34


ecuriessaglini a écrit le 20/01/2019 à 22h25:
@deus.ex mon expérience est différente de la tienne, clairement


Oui très clairement , 98 ans , çà en fait de l'expérience

Ecuriessaglini

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Posté le 20/01/2019 à 22h39

anemone47 j'avoue là

Deus.ex

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Posté le 20/01/2019 à 22h49

oui ça va je tiens la forme.

Bosty2

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Posté le 20/01/2019 à 23h19

lenahaha

Je te rejoins complètement !
Dans ma région, il y a 2/3 pro/marchand qui ont une main sur le marché par le réseau et le marketing.
Dans les écuries où je suis quasi tous les chevaux sont passés, directement ou indirectement par là, quand tu vois le prix qu’ils ont coûté et la qualité tu te demandes comment c’est possible qu’ils arrivent à vendre encore...!

Et pour les élevages je remarque la même chose, je recherche actuellement un 3 ans, chez certains t’as l’impression d’acheter une marque et un affixe plus qu’une qualité

Anemone47

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Posté le 20/01/2019 à 23h35

meg_13 pourriez-vous corriger votre titre SVP ? votre sujet est plutôt actif et c'est UN calvaire d'avoir ce titre sous les yeux à chaque ouverture du forum

Bacchetti

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Posté le 21/01/2019 à 06h50

deus.ex
Je ne veux pas répéter ce que j'ai déjà largement étayée, je vous invite a me relire et pas que la TVA hein?
Pour répondre a certains, on à pas dit que la production déloyale était le seul souci, mais en ce qui concerne l’élevage, c'est celui qui est le plus nuisible et très facile a régler, suffit d'une volonté politique et j’espère bien que cela aboutira.
Les intermédiaires qui gagnent plus que l’éleveur est aussi un problème, mais la, ce n'est pas spécifique a l'élevage et c'est un sujet bien plus complexe, qui mériterai son propre post, déjà que pour celui ci il y en a certains qui ont du mal ....

Jamin

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Posté le 21/01/2019 à 09h11


deus.ex a écrit le 20/01/2019 à 22h14:


Mais le particulier aura porté + de charge que l'éleveur pro (pas de récupération de tva, que ça soit la bouffe, le maréchal, le veto, les pensions/l'amortissement des installations,etc).


Le pro paye son comptable, ses cotisations msa et autres joyeusetés dont les particuliers sont épargnés...

Ventdusud

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Posté le 21/01/2019 à 10h17

jamin et le particulier ses pensions éventuellement selon l'âge le débourrage et la valorisation ....

Ecuriessaglini

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Le calvaire des éleveurs
Posté le 21/01/2019 à 10h55

ventdusud qu'il l'ait fait naître ou pas, un particulier propriétaire paye une pension de toute façon si pas chez lui. Et dans le cas d'un particulier, puisqu'il ne le fait pas pour en vivre normalement... il ne part pas sur la base de l'amortissement de ses frais comme un pro pour dégager un bénéfice ou au minimum ne pas vendre à perte.
Tout le problème est en fait là, le pro doit gagner sa vie et je ne pense pas vu les prix parfois pratiqués que le particulier vende majoritairement pour se faire de l'argent mais voilà il a fait naître, c'est pas son métier, sa vie bouge, ses finances aussi, le cheval convient ou pas... bref, op à vendre sans se soucier de la rentabilité de l'opération parce que la vie impose la vente. L'écart de prix ne se joue pas que dans les charges, mais dans la pratique et les motivations de la vente.
Pro et particulier ne vendent pas pour les mêmes raisons.
C'est plutôt comme ça qu'on trouve des chevaux similaires en qualité à 3/4000 euros d'écart de prix voir +

Ecuriessaglini

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Posté le 21/01/2019 à 11h02

J'ai eu deux chevaux d'une cliente, pure amatrice, qui faisait reproduire à tour de bras sa juju d'amour sans intérêt ni génétique ni sportif parce qu'elle avait envie et c'est tout. elle n'en a jamais monté un seul, tous vendus à perte... 6 poulains quand même, qui on fait soit du loisir soit de la 1m/110 gentiment. elle a vendu le plus cher à 3 ans, 3500 euros, fallait qu'il parte y avait la suite après. Des SF issus d'etalons côtés...
Je ne compte plus le nombre de poulains issus de reproduction dans ce même cas que j'ai croisé en seulement 16 ans de vie pro.
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