Le calvaire des éleveurs

ecuriessaglini faut pas mettre tous les particuliers dans le même panier
je vais faire naitre pour moi un poulain de ma juju
mais si lepoulain à terme ne correspond pas .... je le revendrais pour racheter un cheval du niveau souhaité

Pour faire naitre mon poulain cela va me couter très cher plus cher je pense que pour un éleveur

la saillie est à 2000 euros HT là dessus j'ai 400 euros de TVA que récupère un éleveur moi nonle suivi vétérinaire je le paierai lien pot alors que le pro a souvent un tarif d'élevage et là aussi récupère la TVA

une fois sevré le poulain va me couter une pension .... puis débourrage et valorisation ....

et s'il ne convient pas ... je n'irais surement pas le brader, car si je le vends c'est aussi pour racheter

et je trouve que c'est un faux débat ... la vente d'un particulier est vraiment occasionnel

et j'espère que les éleveurs ne font pas naitre le pompon du coin

Par contre il est vrai que je ne serais pas contre un controle des particuliers qui font dans la majorité des cas naitre pompon

et c'est vrai que ce phénomène a terni la valeur d'un cheval

et d'un autre coté je trouve lamentable que les saillies soient purement commerciales autant un bon éleveur va faire le choix du géniteur pour sa jument autant les propriétaires d'étalon vendent les saillies sans se préoccuper de la qualité de la jument

ventdusud merci la fin des carnets de saillie limités ! Ça on est d'accord c'est l'effet pervers de la mesure qui date de début des années 2000.
Par contre, si tu as bien lu mes interventions depuis le début du sujet, tu verras que je ne mets jamais les particuliers dans le même panier et que je parle bien du particulier vendeur qui produit non pas pour lui mais souvent pour vendre. si toi, et crois moi y a beaucoup de particuliers qui ne pensent pas comme toi, tu fais les choses bien et evidemment ça ne porte préjudice à personne d'après moi, mais ce n'est pas le cas de tous, loin de là.

ecuriessaglini je suis de la vieille école je laisse faire naitre au pro ....

mais dans l'achat de mes chevaux (parce que jusqu'à présent j'ai toujours acheté poulain et fais valoriser avant d'utiliser) je fais super attention à la lignée de la mère aussi le nom du super étalon n'est pas suffisant pour moi
et si j'envisage de faire naitre c'est aussi parce que ma fille l'an prochain va entrer en maths sup qu'on garde son cheval pour qu'elle puisse monter pour se détendre et qu'elle ne pourra certainement pas monter 2 chevaux et que sa jument est très qualiteuse ( bon papier et elle même indicée 136 en dressage)

Non , 200 e , le taux de TVA des saillies c'est 10 %

ventdusud Alors moi quand je fais saillir, je n'ai pas de tarif élevage mais peut-être qu'il faut mettre beaucoup de juments à la saillie, ou je ne suis pas dans la bonne région.

Quant à la pension travail, moi aussi je la paie: l'expérience m'a montré que quand on vend au sevrage, les poulains ne sont généralement pas (ou pas bien) valorisés comme ça nous l'était promis lors de l'achat. Donc si je veux valoriser une souche, je garde les poulains jusqu'à 4 ans et je paie un pro qui fera les choses bien mieux que moi.

xxx

pataclop2

en général on appel ça le second degré :P

Non on appelle l’hopital psychiatrique le plus proche...

Sans rire
Il faut que les clients reviennent sur terre
Entre les minettes qui font perdre du temps sur des annonces bidons pour récupérer des photos ou des videos et ceux qui veulent acheter à des prix si bas qu’on ne peut leur répondre que l’on ne vend pas nos chevaux en dessous du prix de la boucherie
Le marché est certes difficile
Il est lié au porte monnaie des acheteurs et le pouvoir d’achaT est en berne
Pourtant il va y avoir un manque de chevaux sur le marché
Moins60% d’eleveur Ne permet plus de renouveler les chevaux
Alors quoi on arrête de monter on arrête d’elever Ou on commence à payer les chevaux à leur juste valeur
Tant pour le concours que pour le loisir

anemone47 oups désolée faute de frappe, c’est corrigé

Je ne suis pas très active sur le post car je suis en vacances au Mexique et le téléphone n’est pas ma priorité pour l’instant. Mais à mon retour je lirais toutes vos réponses

Édit : finalement j’avais un peu de temps et une connexion pas trop mauvaise j’en ai profité pour lire vos réponses.
Je vois que mon post déchaîne les passions
Je rejoins encore l’avis de ecuriessaglini. Les particuliers qui font naître (et vendent) à tour de bras portent préjudice aux éleveurs. Ça ne concerne pas le particulier qui veut un poulain de sa jument pour assurer la relève en quelque sorte. Mais bien ceux qui voient un bon filon dans l’histoire. Et j’en connais pas mal. Dont certains qui sont gérants de pension, ils ont des juments y mettent des étalons. Font naître les poulains, les gardent jusqu’au débourrage puis ils les revendent. Les poulains ne leur coûtent pas grand chose puisque pour les nourrir ils se servent sur l’argent que leur rapporte les pensionnaires. Mais ils revendent les poulains très facilement et à bon prix. Ils ne sont pas éleveurs mais gérants de pension. Pour moi c’est chacun son métier ... Et c’est bien à cause d’eux que le marché est en baisse et que les bons éleveurs disparaissent petit à petit.

difficile de considérer le gérant d une pension comme un particulier dans le monde équestre. ça rejoint l'histoire du maréchal, des cavaliers pro qui ont des juments cassées qu ils ne veulent pas nourrir pour rien , ect
mais pas tellement celui qui paye aucune taxe, qui a 3 juments sans souche basse et qui achète des saillie sur papier glacé.

pataclop2 Faudrait peut-être flouter les noms...

Je trouve que la vision binaire : /acheteurs incompétents et qui abusent / pro sérieux/ est un peu simpliste...
Il ne fait aucun doute que du côté des acheteurs il y a beaucoup de chimères, d'abus, de tentatives de négociations aberrantes... mais après tout, il suffit de ne pas leur répondre, non?
Mais il ne faut pas oublier que du côté des vendeurs, pro compris, il y a des gens qui font n'importe quoi, et qui contribue largement à dévaloriser le travail des gens sérieux.
Un exemples vécu tout récemment : une éleveuse qui répond à une annonce que j'ai passée sur un groupe FB de vente/achat de chevaux, dans laquelle je précisais mes critères de recherche et mon budget (10 000) euros, pour me proposer une cheval à 9 500 euros... en voyant les photos, j'ai un doute car comme en ce moment j'écume le net pour trouver ma perle rare, il me semble avoit déjà vu le cheval quelque part. Bingo, je tombe sur une annonce qui date de 10 jours à peine, où le cheval est proposé à 8000. Je sais bien que le prix évolue en fonction du travail, mais un cheval ne prend pas 1500 euros en 10 jours... il est plus probable qu'elle ait modifié son prix en fonction du mon budget.
Ce genre de pratique incite quand même fortement à la méfiance et à la négociation, car les gens qui sont peu connaisseurs ont l'impression - à raison - qu'ils peuvent facilement se faire avoir.

Personnellement en tant qu'acheteuse je suis incapable de négocier, donc soit le prix d'un cheval me semble correspondre à sa valeur et àa ce que je recherche, soit il me semble trop élevé pour telle ou telle raison et dans ce cas-là je passe mon chemin, tout simplement.

D'ailleurs, au delà du prix, on a aussi de sacrés rigolos chez les éleveurs concernant la taille.

Je cherche un poney hors taille... et vous laisse donc deviner le nombre de fois où d'un seul coup le poney proposé fait 1m53 alors que 6 jours avant on l'affiche en annonce à 1m49 ou 50. Soit on me ment à moi pour me vendre du rêve, soit pire on ment volontairement à des gamins qui se feront disqualifier en épreuves poney alors qu'ils auront payé plein pot leur poney de concours. Et franchement, c'est quasi à chaque fois des éleveurs !!! Remarque pas du tout pour faire une généralité mais bien pour appuyer que côté pro vraiment pro, il y a de sacrés abus aussi.

flora51 en effet la taille annoncée est souvent chimérique , parfois de bonne foi , le cheval n'a pas été réellement toisé et on le croit 3-4 cm plus grand , parfois volontairement vu que c'est plus vendeur de faire plus d'1,65 m !!
Je me suis déplacée ce printemps pour voir une jolie jument pie (annoncée probablement homozygote ) d'1,65 m , au 1er coup d'oeil j'ai dit à la vendeuse , une éleveuse que la jument ne les faisait pas "ah vous croyez , moi je pense qu'elle fait 1,65 m mais je ne l'ai jamais toisée "... je suis partie avec parcequ'elle m'a tapée dans l'oeil et je l'ai toisée à l'arrivée = 1,60 m

Pour ma part , en ce qui concerne les poulains je reste très très prudente sur leur taille future , vu les déceptions que l'on voit exprimées assez souvent ici par exemple