Avoir mon premier chien.

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Tartine88

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Avoir mon premier chien.
Posté le 09/04/2020 à 19h58

Bonjour CA ! Je reviens vers vous pour consulter les amateurs de chiens, ceux qui ont de l'expérience, pourquoi pas des connaissances poussées quant à l'alimentation, l'éducation et l'organisation !


CONTEXTE :

Je vis avec mon conjoint en campagne (village de 80 habitants, tous très éloignés les uns des autres). Nous avons un terrain de 1 000m carré autour de la maison, pas totalement grillagé. Nous possédons 4 chats et un cinquième commence doucement à venir vers nous (sauvage, vit dehors). Nous avons des arbres, un bassin, et le paddock des chevaux sur ce même terrain.
Nous possédons aussi 3 juments et nous occupons (comme des nôtres) des trois ânesses du voisin, qui sont dans le champ à côté de la maison.
Nos voisins accolés ont un vieux chien et une jeune chienne de la même race. Les proprios des ânesses ont une poitou âgée qui ne sort pas de son "enclos" (terrain de quelques centaines de mètres).
Il y a pas mal d'enfants autour de chez nous, allant d'un an à 8 ans.
Je travaille en restauration, je suis donc régulièrement absente de 8h à 15h et de 18h45 à 00:00. J'ai quand même mes deux jours de repos par semaine, et parfois uniquement des "demi journées" de travail. Mon compagnon travaille également mais lui est plus présent. Il est là plusieurs jours dans la semaine, travaille régulièrement depuis ou autour de la maison.

Chéri a déjà eu plusieurs chiens, de races différentes, tous décédés de leur belle mort aux alentours des 20/23 ans. Il a un minimum de connaissances dans le sujet et dans la gestion de l'animal canin.
Personnellement, à part avoir fait "garde de chien" avec plusieurs races allant du chiwawa au Border Collie en passant par du JR, je n'ai pas énormément de pratique ni d'expériences.



Notre recherche :

Il y a plusieurs choses non-négociables dans notre recherche.

Tout d'abord, mon compagnon veut une femelle. Il ne négociera pas là-dessus et ne veut pas s'expliquer, c'est son choix, je le respecte totalement. C'est un critère parmi d'autres après-tout.
Nous préférerions, à tort ou à raison, un chiot. D'un commun accord entre nous, parce que voir mourir le chien deux ans après parce qu'on a choisi une mamie, bof. On veut quand même pouvoir profiter de l'animal et surtout, on veut que le chien puisse nous suivre en balade avec les chevaux MAIS AUSSI, qu'il nous accompagne au parc. Ca fait vite une trotte et pour un papy, bof bof. Pour chéri, un chiot parce qu'il n'y a qu'à cet âge là qu'on peut l'éduquer. Moi je ne suis pas d'accord mais c'est son argumentation.

Le trouver en refuge/SPA. Tous nos animaux, récents ou plus vieux, ont toujours été des sauvetages. Nous connaissons donc les problèmes liés à une adoption de ce type là. Il est évident que nous iront visiter de très nombreuses fois les refuges, nous "manipulerons" les chiens et ferons connaissance avec eux pour savoir exactement ce que l'on recherche. Jusqu'ici, les membre des SPA/refuges m'ont toujours très bien suivie et guidée dans mon choix. Il faut que l'animal soit sympa, endurant, habitués chiens/chats/enfants et pas de peur panique du masculin. Donc là-dessus, idem, non négociable. Nous seront suivis, ne vous inquiétez pas (Evidemment, pas d'adoption coup de coeur. Si nous ne trouvons pas un chien que nous pourrons rendre heureux et vis-versa, je n'exclus pas, personnellement, l'idée d'un élevage....)


Mes questionnements :

- Quelle alimentation pour un chien ?
J'ai bien lu le post sur l'alimentation des chiens et chats, qui est très intéressant. Vous y abordiez principalement le barf. Pour nous, ce ne sera pas possible, c'est beaucoup d'argent et beaucoup de "logistique". Un jour peut être. J'ai vu des marques de croquettes sur ce post : Pas de céréales, peu de mélasse ou pas du tout, pas de "farine de viande" mais de la vraie viande. Vous parliez de pression à froid aussi si je me souviens bien... BREF : quelle marque ?

- Mouiller les croquettes, ou pas ?
Il semble y avoir deux "maisons". Ceux qui disent absolument oui, d'autres qui n'y voient aucun intérêt. Pourquoi ?

- Nourrissez-vous 1x/jour ou 2x/jour ?
D'ailleurs, si vous avez une explication du pourquoi du comment certains choisissent une fois plutôt que deux...

- Quelle méthode d'éducation et à quel rythme ?
Faut-il obligatoirement aller à l'éducation et pourquoi ? Je connais de théorie le R+ (éducation positive) que j'utilise avec mes chevaux. Si quelqu'un peut prendre le temps de m'expliquer, m'orienter via des liens ?...

- Quelle est votre organisation au quotidien ?
Je n'ai pas d'enfants mais j'ai des chevaux et un métier prenant. Comment vous, vous parvenez à vous organiser quant aux sorties, aux distributions des repas, aux moments de "solitude" de l'animal ?
Evidemment les promenades seront évidentes et je ne veux pas ne pas aller le promener. A la belle saison le chien viendra à pied avec moi deux fois par jour au parc, en passant à travers champ (soit 2km aller/retour), il m'accompagnera en balade au moins 1x/semaine. Est-ce grave si, une fois dans la semaine, le chien reste dans le jardin sans partir balader ?

_____________________________

La recherche du chien commencera sérieusement après le confinement et l'animal, s'il doit arriver, n'arrivera sûrement pas avant 2021. Mais nous voulons prendre réellement connaissance des choses. Oui, chéri a eu des chiens et il devrait connaitre tout ça. Sauf que lui s'est cantonné à avoir un chien dans le jardin qui l'accompagne aux chevaux, reste au pied, mange du Friskis (ou une marque bien pourrie) et avec une éducation et des principes un peu "vieille école-fausses croyances" Donc, je veux moi-même apprendre de mon côté et d'une manière potentiellement plus "douce et juste".

Le côté "journal de bord" de ce sujet aura lieu, je l'espère, d'ici une belle année !


Page 0 - 10 : Réponses aux questions
Page 10 - 17 : Laver son chien - propreté
Page 17 :Amie éleveuse contactée = Berger Australien ????
Page 17 - 18 : Laisser le chien dehors ou vivre avec l'humain ?
Page 22 : Contact avec l'Association Remember Me.
Page 23 : Education du chien/chiot = se mettre d'accord pour les codes.
Page 33 - 35 : Les différents courants éducatifs : discussion générale.
Page 41 : Grand Bouvier Suisse = on découvre la race.

Édité par tartine88 le 01-08-2021 à 12h45

Tam89

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Posté le 12/04/2020 à 22h49

louisettestella

ah mais oui je suis bien d'accord qu'il faut respecter les règles et les autres animaux ça c'est sur.

Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 11h40

Toujours pas de nouvelles ni de Remember Me (même si des proprios sur le forum m'ont répondu et on a discuté) et toujours pas de nouvelle de mon amie éleveuse. En ayant ma belle mère au téléphone hier, et dans la discussion, elle nous a annoncé que sa copine/voisine avait aussi adopté une roumaine (une chienne hein ) et que sa chienne était plutôt équilibrée. Un peu flipette mais très gentil (elle a 4 ans, je crois). J'ai pas pensé mais je vais demander si je peux avoir le numéro de cette dame, histoire d'en savoir plus.
Un refuge non loin de chez moi (bah celui qui a laissé un malinois à ma pote qui habite dans un 60m carré et bosse 40h/s en resto) n'a que des malinois ou des tchécoslovaques ça me paraît assez louche que pour un refuge il n'y ait QUE de types de races et à priori peu voire aucun croisement (donc pas de batards...)

On se pose dans notre projet. Ça nous permet d'installer fictive ment l'espèce couchage du chien, de déterminé où il mangera. De mettre en place un "grillage" autour du terrain etc etc...

Styxs

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Posté le 13/04/2020 à 13h27

De toute façon ça se réfléchi énormément vous êtes au tout début de la réflexion vous avez le temps de voir arriver les portées au passage le frère de nef va avoir une portée enfin cpas lui qui met bas hein MDR xD.... ce seront des modèles d’irish assez petits et sportif si ça te dit

Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 13h48

styxs Je peux toujours zieuter oui (en MP ).
Oui, nous sommes au début de la recherche. La préparation c'était déjà faite plutôt en amont, bien sûr, là on cherche, on contact, on regarde et on attend

Tam89

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Posté le 13/04/2020 à 13h52

styxs

Proposer un irish à qqun dans ses critères veut un chien qui tient dans cabine d'un tracteur et qui n'aime pas les chiens à poils dur et qui ne veut pas de chien qui chasse c'est osé

Édité par tam89 le 13-04-2020 à 13h52



Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 13h53

tam89 Il n'y a que les cons qui changent pas d'avis Regarder et se renseigner pour sortir de ses croyances, ça me semble un peu plus intelligent que de tourner en rond !

Tam89

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Posté le 13/04/2020 à 13h56

tartine88

Ouai du coup tu changes quand même beaucoup d'avis puisque hier tu disais que t'avais tapé du poing pour dire que tu voulais absolument une adoption et que c'était sans concession...

Apres oui c'est bien de se renseigner c'est sur.

Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 13h57

tam89 Oui, je peux zieuter et me renseigner sur la race, le type de chien et sortir de mes croyances Je n'ai jamais dit que j'allais acheter. Et pour être totalement honnête avec vous, l'option la plus probable sera une chienne roumaine. Mais ça n'empêche que je me rapproche de professionnels, de sites, de livres, etc pour APPRENDRE et COMPRENDRE

Bymathilde

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Posté le 13/04/2020 à 14h05

tartine88 ça me fait tjs rire ce genre de décisions, y a 10 personnes qui disent "WARNING c'est compliqué !!! " et une seule qui dit "pépppppouse ça va" forcément on écoute celle qu'on a envie d'entendre
Je comprendrai JAMAIS les gens qui même prévenu vont quand même au devant des ennuies, vous n'avez pas assez d'emmerdes dans votre vie pour vous en rajouter ???

Maintenant est ce que la chienne de cette illustre inconnue,est vraiment equilibré ? quelles sont les conditions de vie ? est elle lachée en extérieur ? tolère-t-elle les inconnus ? les hommes (au sens masculin) ? qu'attend la proprio, y a une différence entre dire qu'un chien est "normal" dans son jardin et avoir un chien "normal" en extérieur, cf la mienne qui, posée dans son jardin est le calme incarnée, mais met la en ville ou fait venir des potes dans la maison c'est une autre paire de manche? Est ce que cette personne attend de son chien jsute du présentiel dans la maison (et encore est ce que le chien rentre dans la maison ?) ou est ce qu'elle cherche a avoir une vie avec (promenade ? vacances ?) ?
Mais booooon on doit être très nombreuses à ne pas bien connaitre nos animaux

Boooon je crois que pour moi la conversation touche à sa fin
Je vais me désabonner du sujet

Bonne continuation tout de même

Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 14h09

bymathilde Encore tu lis ce que tu veux bien lire J'ai bien dit que j'allais contacter la copine de ma belle-soeur pour en savoir plus, comment est sa chienne et dans quel contexte et surtout via quelle assoc elle est passée.

Si j'ai pas assez d'emmerdes chez moi ? heu... Bah écoute, non, je crois qu'on est pas trop mal chez nous, tout est plutôt bien géré, que ce soit les chats, les vieux chevaux, la jeune, le jardin, les parcs ou même la maison en elle-même, je crois que des emmerdes on n'en n'a pas particulièrement

Et, au fait, Mathilde, je fais absolument ce que je veux, je prends les décisions que je veux, d'accord ?

Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 14h14

Le sujet de base n'est pas de savoir où, quand, quelle race je vais adopter, d'accord ? J'aimerais quand même qu'on en revienne au sujet de base et qu'on arrête de revenir sans arrêt sur les mêmes sujets. Laissez moi changer d'avis, laissez moi réflechir, laissez moi me renseigner sur ce que je veux !

Mais de base, l'idée était uniquement de répondre aux questions du post initial

Bymathilde

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Posté le 13/04/2020 à 14h16

tartine88 Haaaa mais trèèèèèès clairement tes décisions t'appartiennent totalement ! personne ne remet ça en question
Maintenant on a aussi le droit quand tu ouvre un sujet pour nous demander notre avis de te dire qu'à nos yeux c'est pas le bon chemin

Si on se met dans un contexte similaire: quelqu'un de débutant en equitation et dans le milieu du cheval débarquerai en disant "je veux acheter mon poulain PS entier réformé des courses, le dresser et faire de la randonnée avec" ça parait logique que tout le monde dise "non pas bonne idée"
maintenant le débutant te dit "mais siiiii Machine là bas que je connais pas elle dit que ça passe crême"
tu ne trouve pas ça encore plus tiré par les cheveux ?

Bon ben en fait la situation que tu présente me fais exactement la même sensation

En plus personne dit que la mauvaise idée est de prendre un chien, TOUT les gens ici dise que la mauvaise idée est de prendre un roumain
PArce qu'en vrai le chien tu le paie 200€ mais alors v'la l'emmerdement que tu as derrière
Après vsiblement tu n'as pas saisi l'ironie de la phrase, il n'y avait pas de jugement sur tes conditions de vie actuelle et ta gestion de la chose mais un vrai questionnement sur "mais bordel pourquoi allé se fourrer dans le pétrin quand il y a 20 0000 autres possibilités plus simples et tout aussi honorables ???"

Tam89

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Posté le 13/04/2020 à 14h20

tartine88

en fait le soucis de la tournure de ton post c'est qu'on a clairement l'impression que tu nous prends pour des cons ...

Tu poses des questions, on y répond, surement pas les réponses que tu attendais.
Tu donnes tes critères donc on te déconseille tel ou tel race ou genre de chien toujours en fonction de tes critères, là encore ça ne doit pas être les réponses que attendait.

Du coup tu changes d'avis, plusieurs fois, et quand des gens te mettent en garde sur des choses tu leur réponds un peu en se foutant de leur gueule parce que ton copain lui il sait faire ...

Du coup, toutes les personnes qui ont un peu d'experience et qui disaient des choses interessantes ont laché l'affaire, neo, joual, poupipou, maintenant mathilde ... moi.

Si au final c'est pour dire de toute façon je ferai ce que je veux, pas la peine de le préciser, on sait tous que chacun fait comme il veut au final ...

A ce moment là, choisi un chien sans demander l'avis de personne et gère avec ton copain qui lui sait réeduquer des chiens en criant et en s'énervant et en les faisant vivre à chaque fois jusqu'à 20 ans ...
Y'a un moment faut arrêter vraiment de prendre les gens pour des cons ...

En fait tu fais exactement comme les novices dans les post "je veux un cheval aidez moi à convaincre mes parents" ou "je veux un cheval aidez moi à choisir lequel" quoi qu'on te dise, toit tu sais ...

Édité par tam89 le 13-04-2020 à 14h22



Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 14h20

bymathilde Je n'ai pas de réponse à te donner sur le pourquoi On s'est renseigné, et c'est clairement WOF et Remember Me qui ont "capté" le contact et qui donnent suite à nos questionnement. Les SPA ou refuges du coin, en plus de n'avoir rien qui puisse correspondre, sont soi très très froids et même presque abrutis, soit carrément pas disponibles et ne donnent aucune suite.

J'ai été cette débutante (Galop2) dont tu parles et qui a racheté une trotteuse et une ardennaise et puis une comtoise, tout en gardant galop 2. Et pourtant à côté de ça, je m'en occupais depuis plus de deux ans et sans passer mes galops j'avais appris à gérer la monte en extérieur. Aujourd'hi, évidemment plus montées mais tu vois, quand on est encadré, suivis, bah on s'en sort ! L'idée uniquement, c'est de ne pas être seule (et je ne parle pas du virtuel hein, mais bien de la réalité!);

Joual

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Posté le 13/04/2020 à 14h23

tartine88

Pour les chiens roumains, je connais "les anges de lumi". J'en ai de très bons retours et certains chiens me faisaient de l'œil mais je me suis décidée trop tard.

Sinon ma tante a adopté sa chienne de quelques mois, en provenance de Roumanie, dans un refuge partenaire.
Elle est vraiment top par contre petit gabarit mais c'est ce qu'elle cherchait. Pas du tout traumatisée. Un chiot standard en somme.
Je sais que beaucoup de refuge SPA font la même chose avec des chiens de îles, des rapatriements.
Et puis des roumains il y en a aussi qui sont en France en FA. Je pense que la FA c'est vraiment ce qu'il y a de mieux pour vous si vous souhaitez adopter.
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