Avoir mon premier chien.

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Tartine88

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Avoir mon premier chien.
Posté le 09/04/2020 à 19h58

Bonjour CA ! Je reviens vers vous pour consulter les amateurs de chiens, ceux qui ont de l'expérience, pourquoi pas des connaissances poussées quant à l'alimentation, l'éducation et l'organisation !


CONTEXTE :

Je vis avec mon conjoint en campagne (village de 80 habitants, tous très éloignés les uns des autres). Nous avons un terrain de 1 000m carré autour de la maison, pas totalement grillagé. Nous possédons 4 chats et un cinquième commence doucement à venir vers nous (sauvage, vit dehors). Nous avons des arbres, un bassin, et le paddock des chevaux sur ce même terrain.
Nous possédons aussi 3 juments et nous occupons (comme des nôtres) des trois ânesses du voisin, qui sont dans le champ à côté de la maison.
Nos voisins accolés ont un vieux chien et une jeune chienne de la même race. Les proprios des ânesses ont une poitou âgée qui ne sort pas de son "enclos" (terrain de quelques centaines de mètres).
Il y a pas mal d'enfants autour de chez nous, allant d'un an à 8 ans.
Je travaille en restauration, je suis donc régulièrement absente de 8h à 15h et de 18h45 à 00:00. J'ai quand même mes deux jours de repos par semaine, et parfois uniquement des "demi journées" de travail. Mon compagnon travaille également mais lui est plus présent. Il est là plusieurs jours dans la semaine, travaille régulièrement depuis ou autour de la maison.

Chéri a déjà eu plusieurs chiens, de races différentes, tous décédés de leur belle mort aux alentours des 20/23 ans. Il a un minimum de connaissances dans le sujet et dans la gestion de l'animal canin.
Personnellement, à part avoir fait "garde de chien" avec plusieurs races allant du chiwawa au Border Collie en passant par du JR, je n'ai pas énormément de pratique ni d'expériences.



Notre recherche :

Il y a plusieurs choses non-négociables dans notre recherche.

Tout d'abord, mon compagnon veut une femelle. Il ne négociera pas là-dessus et ne veut pas s'expliquer, c'est son choix, je le respecte totalement. C'est un critère parmi d'autres après-tout.
Nous préférerions, à tort ou à raison, un chiot. D'un commun accord entre nous, parce que voir mourir le chien deux ans après parce qu'on a choisi une mamie, bof. On veut quand même pouvoir profiter de l'animal et surtout, on veut que le chien puisse nous suivre en balade avec les chevaux MAIS AUSSI, qu'il nous accompagne au parc. Ca fait vite une trotte et pour un papy, bof bof. Pour chéri, un chiot parce qu'il n'y a qu'à cet âge là qu'on peut l'éduquer. Moi je ne suis pas d'accord mais c'est son argumentation.

Le trouver en refuge/SPA. Tous nos animaux, récents ou plus vieux, ont toujours été des sauvetages. Nous connaissons donc les problèmes liés à une adoption de ce type là. Il est évident que nous iront visiter de très nombreuses fois les refuges, nous "manipulerons" les chiens et ferons connaissance avec eux pour savoir exactement ce que l'on recherche. Jusqu'ici, les membre des SPA/refuges m'ont toujours très bien suivie et guidée dans mon choix. Il faut que l'animal soit sympa, endurant, habitués chiens/chats/enfants et pas de peur panique du masculin. Donc là-dessus, idem, non négociable. Nous seront suivis, ne vous inquiétez pas (Evidemment, pas d'adoption coup de coeur. Si nous ne trouvons pas un chien que nous pourrons rendre heureux et vis-versa, je n'exclus pas, personnellement, l'idée d'un élevage....)


Mes questionnements :

- Quelle alimentation pour un chien ?
J'ai bien lu le post sur l'alimentation des chiens et chats, qui est très intéressant. Vous y abordiez principalement le barf. Pour nous, ce ne sera pas possible, c'est beaucoup d'argent et beaucoup de "logistique". Un jour peut être. J'ai vu des marques de croquettes sur ce post : Pas de céréales, peu de mélasse ou pas du tout, pas de "farine de viande" mais de la vraie viande. Vous parliez de pression à froid aussi si je me souviens bien... BREF : quelle marque ?

- Mouiller les croquettes, ou pas ?
Il semble y avoir deux "maisons". Ceux qui disent absolument oui, d'autres qui n'y voient aucun intérêt. Pourquoi ?

- Nourrissez-vous 1x/jour ou 2x/jour ?
D'ailleurs, si vous avez une explication du pourquoi du comment certains choisissent une fois plutôt que deux...

- Quelle méthode d'éducation et à quel rythme ?
Faut-il obligatoirement aller à l'éducation et pourquoi ? Je connais de théorie le R+ (éducation positive) que j'utilise avec mes chevaux. Si quelqu'un peut prendre le temps de m'expliquer, m'orienter via des liens ?...

- Quelle est votre organisation au quotidien ?
Je n'ai pas d'enfants mais j'ai des chevaux et un métier prenant. Comment vous, vous parvenez à vous organiser quant aux sorties, aux distributions des repas, aux moments de "solitude" de l'animal ?
Evidemment les promenades seront évidentes et je ne veux pas ne pas aller le promener. A la belle saison le chien viendra à pied avec moi deux fois par jour au parc, en passant à travers champ (soit 2km aller/retour), il m'accompagnera en balade au moins 1x/semaine. Est-ce grave si, une fois dans la semaine, le chien reste dans le jardin sans partir balader ?

_____________________________

La recherche du chien commencera sérieusement après le confinement et l'animal, s'il doit arriver, n'arrivera sûrement pas avant 2021. Mais nous voulons prendre réellement connaissance des choses. Oui, chéri a eu des chiens et il devrait connaitre tout ça. Sauf que lui s'est cantonné à avoir un chien dans le jardin qui l'accompagne aux chevaux, reste au pied, mange du Friskis (ou une marque bien pourrie) et avec une éducation et des principes un peu "vieille école-fausses croyances" Donc, je veux moi-même apprendre de mon côté et d'une manière potentiellement plus "douce et juste".

Le côté "journal de bord" de ce sujet aura lieu, je l'espère, d'ici une belle année !


Page 0 - 10 : Réponses aux questions
Page 10 - 17 : Laver son chien - propreté
Page 17 :Amie éleveuse contactée = Berger Australien ????
Page 17 - 18 : Laisser le chien dehors ou vivre avec l'humain ?
Page 22 : Contact avec l'Association Remember Me.
Page 23 : Education du chien/chiot = se mettre d'accord pour les codes.
Page 33 - 35 : Les différents courants éducatifs : discussion générale.
Page 41 : Grand Bouvier Suisse = on découvre la race.

Édité par tartine88 le 01-08-2021 à 12h45

Styxs

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Posté le 13/04/2020 à 14h23

tam89 ah merde j’avais pas vu ce critère mdr écoute nef tiens dans la 207 xD

Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 14h24

tam89 Je ne vous ai pas demandé votre avis sur quel chien, quel race et d'où il vient... Je vous ai demandé le type d'alimentation, le type d'éducation et les sites/livres et pro référencés que vous aviez, votre organisation au quotidien.

Tout le monde à son grain de sel sur chaque race parce que chacun a eu une expérience bonne ou mauvaise soit elle. Certains adorent les border et les trouvent géniaux, toi t'en a horreur visiblement, bah voilà, chacun a son expérience et son retour. Certains sont ravis des chiens roumains tout comme certains (comme Poupipou) qui en chient leur race rien qu'en regardant le chien... Que veux tu que je te dise. Beaucoup on eu de bonnes expériences avec tel type de chien, peut être que moi pas, ou peut être que si.

Mes questionnements n'étaient d'avoir votre avis sur le choix de mon chien mais bien sur les questions posées initialement sur le post

Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 14h26

joual On en a vu une qui pourrait correspondre justement en FA en France depuis qu'elle est sevrée. Elle a dû rester 3 ou 4j en chenil en roumanie avant d'être en France. On ne prendre que des chiots en FA (française ou roumaine), on sait a peut près ainsi où mettre les pieds.

Tam89

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Posté le 13/04/2020 à 14h27

tartine88

bein pas de bol parce que j'adore les border et je l'ai d'ailleurs dit dans mes premiers message, mais c'est justement parce que je l'adore que je le déconseille aux novices qui ne le feront pas bosser.

Donc bonne continuation dans tes recherches, puisque j'ai répondu à tes questions de bases je n'interviendrai plus.

Joual

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Posté le 13/04/2020 à 14h30

tartine88
Oui je pense que la FA c'est vraiment pas mal, ça permet de bien connaître le chien et pour un chiot, éviter ceux qui semblent vraiment traumatisés. Après comme l'ont dit tam et Neon, un chiot c'est OK tout au début.

Bymathilde

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Posté le 13/04/2020 à 14h32

tartine88 c'est très bien si toi ça se passe à merveille, et bien tente l'expérience avec le chien advienne que pourra

Si on réfléchit un petit peu la réponse est assez facile Remember Me a un énorme réseau en Europe, enoooooormément de chiens à sauver, leur but c'est absolument de les caser (en prenant un peu de sous au passage) maintenant regarde aussi le nombre de retour qu'ils ont
A l'inverse les assos' en France elles sont ... confinées depuis 1mois ... Donc pas ou peu de personnel, des abandons à foison, le refuge à faire tourner
Je suis d'accord que certaines ne sont pas attrayantes mais franchement ça vaut quand même le coup d'attendre ou de voir une portée sauvage à donner que de tenter un roumain (ou là c'est le loto niveau caractère, et faut se rappeler qu'on ne gagne pas souvent au loto)
Je viens de voir que tu es dans les Vosges (sur ta fiche en tout cas) tu vas pas me faire croire qu'il n'y a pas de portée "sauvage" (ou du moins non désirée) par chez toi !!
Tu fais une bonne action, vous avez un chiot (femelle), si ça se trouve vous ne le paierez même pas, pas de compte à rendre à une assos' et un chien "normal" (enfin pas traumatisé surtout) à la clé
De mon point de vue ça parait quand meme moins à risques

Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 14h46

bymathilde je suis bien des Vosges oui. Des portées sauvages pour les chats oui, pour les chiens, je n'en n'ai jamais entendu parler ! Et dans les refuge type brouvelieure, spa de Vaux en Vélin etc bah soit ce sont des males, soit faut avoir une tronc he qui leur convienne Les Vosges, cest pas le trou du lucdu onde sauvage paumé hein je préfère quand même le préciser !

joual
Oui, que ce sit refuges et chiens de roumanie ou spa en France on veut quand même privilégier les FA, afin d'être sûr que le chien ait une "base sociale/éducative" au sein d'une famille et donc d'un foyer.

Poupipou

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Posté le 13/04/2020 à 14h49

Mais moi j'en suis ravie XD j'en ai trois ! Mais... En toute honnêteté, la, maintenant tu me demandes : " Poupi, tu reprendrais un chien de Roumanie ? "
Baaaahhhh... non ?

Non parce que j'en ai 3. Je galère avec deux, j'en ai un que je ne peux emmener nul part, un autre que je trimballe presque partout mais que je dois surveiller h24 parce que les gens sautent dessus même si je m'égosille a demander l'ignorance, parce qu'il est réactif humain... et l'autre elle est sympa, pourtant adoptée à 1 an... bon c'est une chasseuse, ça arrive à tout les chiens... elle est intenable au cheval, en balade maintenant t'es obligée de la rattacher parce qu'elle traque. En clair j'ai les défauts qui se complètement pas du tout. Je dois diviser mes balades en 2, faire attention où je vais, être en hyper vigilance. Oui, ça peut arriver même avec des chiens d'élevage. Une fois de plus, je parle de grands traumatisés.

Mon 1 er, par exemple, celui que je ne peux pas emmener dans certains endroits, il a sauté dans l'Arve au Bois de Chamonix pour ceux qui connaissent. J'ai vu mon chien passer dans le courant à 5 mètres du pont où t'as des énormes cailloux qui brassent. Nul doute qu'il serait mort.
Parce qu'il a vu un vélo à 50 m. Un vélo ! Il en croisait tous les jours !
J'ai attendu 2h qu'il veuille bien sortir d'une souche d'arbre parce qu'un chien est arrivé.
Une moto cross... en redescendant d'un sentier en descendant du Lac Vert.Il s'est jeté dans un ravin. Perdu pendant 2h aussi. Inattrapable. Pourtant on est ultra fusionnel.

Anoki, il se pisse encore dessus quand on lui montre le harnais. Je ne peux pas lever les jambes sans qu'il se jette contre les murs en hurlant.
Ils ont 6 et 7 ans. Je les ai adopté à 3/4 mois chacun...

J'ai bossé pour les associations que tu as cité. J'ai fais des appels, des validations d'adoption, j'ai récupéré des chiens que les Fa ou les adoptants ne voulaient plus... J'ai dû gérer des urgences parce que les gens ne voulaient plus de leur chien roumain, et c'est pas faute de les avoir mis en garde lors des appels, de la Pré-visite, les protocoles nécessaires, les cours obligatoires...

Je m'en fiche que tu adoptes un chien roumain, tant mieux pour le chien ou un chien qui vient de la planète Mars. Tu cherchais un chien facile... Comme le soulevait Mathilde, des gens qui te disent : Oui, oui, je vais gérer, vous en fait pas, ça fait 40'ans que j'ai des chiens...
ils t'appellent à 8h du matin pour te dire : Venez chercher le chien sinon il fini sur le trottoir.

Propre.

Ah et au fait, un mec qui hurle sur le chien roumain. Tu oublies...
A la maison, si je rigole fort ou qu'on durcit le ton entre nous, (rien que durcir le ton, quand on s'agace) les chiens partent en courant se mettre sous le lit. Et mon grand se pisse dessus.

Je ne les regrette absolument pas du tout, au contraire, ce sont des chiens qui t'offrent leur moindre minuscule avancée. Mais ils régressent aussi énormément. Rien n'est acquis. Tout n'est que montagnes russes... Rien n'est stable en fait...
Je les aime et les aimerais plus que n'importe quels autres chiens, et je n'arrêterai pas les adoptions mais j'avoue que mon prochain sera un chien équilibré. Pour inverser la tendance.
Ils se sont aidés mais ils se sont aussi parfois fait du mal.

Bymathilde

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Posté le 13/04/2020 à 14h49

tartine88 non bien sur que c'est pas le trou du luc du monde mais c'est quand même plus rural qu'une grande ville on va pas se le cacher, donc ferme, donc chien pas tjs surveillés ou en enfermé et PAF portée de chiot
Peut etre a regarder sur les sites d'annonces ou les groupes FB
En tout cas nous c'est comme ça qu'on a trouvé notre chiot

Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 14h54

bymathilde ah mais je ne dis pas que ça n'existe pas hein mais c'est vrai que je n'en n'ai jamais entendu parler. La où je suis je suis en plaine, les chiens sont rares dans les fermes ici. Dans mon village il n'y en n'a aucun par exemple. Dans le village de ma part le seul c'est un mâle (je me demande d'ailleurs quel age il a maintenant ce chien ) En montagne, oui, je pense qu'il doit y avoir des chiens. Mais le peu que j'ai vu de loin, c'est berger des Pyrénées et ça, bof bof...

Je vais essayer de voir sur les pages fb. Mais les portées sauvages honnêtement, ça me reassure beaucoup moins qu'un chien roumain qui est passé par un veto et une FA avant...

Victoria04000

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Posté le 13/04/2020 à 15h05

je regarde cette conversation depuis un moment.

Suggestion : vu que vous avez les capacités financières de payer un BA a 1200 euros pourquoi ne pas regarder dans toutes les SPA française si il y a des chiots ou du moins des SPA plus loin qu'à 1h30 ?

j'imagine que ça fait loin mais ici dans les alpes (04,05,13) des chiots j'en vois minimum une fois par mois dans les 2 seules spa que j'ai sur Facebook.

Lupetto

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Posté le 13/04/2020 à 16h13

tartine88 le refuge dans les Vosges de chiens-loups et malinois me parle un peu. Je crois qu’ils récupèrent ou qu’on les contacte pour des cas compliqués styles chiens mordeurs pour rééducation avant placement chez connaisseurs

Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 16h37

lupetto chez connaisseurs ? Bon, je ne mets pas en doute ce que tu me dis mais alors pourquoi placer un chien délicat chez une nana qui n'a jamais eu aucun animal, travaille 40h/s et vit dans 60m carré ça m'interroge sincèrement.

Lucyxc

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Posté le 13/04/2020 à 16h41

J'espère que vous ne conseillez pas des chiens loups comme premiere expérience?

Car clairement ces chiens sont vraiment très compliqué ! j'ai toujours voulu en avoir un mais cela ne sera pas avant maintenant car il faut bien savoir les gérer..

Et puis arrêtons avec les races.

tartine88 Sache que chaque chien aura des besoins different. Pour réponses à tes questions de debut du post , il faudra voir le chien en particulier.

Tartine88

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Posté le 13/04/2020 à 16h44

lucyxc Non personne ne conseille de chien loup, on parle d'un refuge un peu... Particulier et qui est franchement très bof selon moi. Deux races uniquements sélectionnées et, à priori, les chiens sont délivrés à n'importe qui...

D'accord. Merci.
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