Mauvaise surprise, mais belle histoire ?

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Nanouetbabane

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 23/07/2020 à 17h08

Bonjour,

Je vous écris parce que je suis un peu.. perdue (et désolée pour le pavé qui va suivre).

Cela fait des années que je mets de l'argent de côté pour acheter un cheval, mais que je ne cherche pas de cheval activement : je regarde les annonces, je dialogue avec certains vendeurs, mais ne me penche que sur les cas qui m'intéressent particulièrement.

Est alors arrivé en vente un loulou parfait : 1m83 (quand on fait 1m80 comme moi, autant dire que c'est une aubaine), Zangersheide (je voulais un cheval qui ait les capacités de m'emmener en concours), dans mon budget, "pas de vice, bon caractère, sort seul" et peut vivre au pré (ce que je cherchais), a déjà fait quelques petites épreuves (1m/1m05).

Il était mis en vente par un Haras spécialisé dans la vente et la valorisation de chevaux.

Après avoir visionné vidéos et photos très prometteuses, j'ai alors prévu un essai que je compte vous décrire précisément, afin que vous me disiez si j'ai pu faire une bêtise :

Je m'y suis rendue avec une amie, cavalière également et propriétaire d'une jument depuis des années afin qu'elle me donne son avis.

Le cheval a d'abord été monté devant moi par une cavalière bien plus petite et légère que moi : aucun problème, de belles allures, il manque clairement de muscles et se place difficilement, mais rien qui ne soit inquiétant. Le cheval est monté en mors simple à rouleaux en cuivre : c'est parfait, je n'aime pas les embouchures trop dures !

Je monte dessus : difficile de trouver sa place sur un si grand cheval, mais je trouve l'essai concluant : même rênes longues, avec une cavalière pas à sa place, le cheval ne bouge pas. Au pas, au trot, au galop, c'est un plaisir.

Arrive alors l'essai dehors, la cavalière fait un tour de piste de galop au pas et au trot. Elle me laisse ensuite procéder à mon tour de piste, pendant le tour, nous avons longé un pré avec un troupeau de chevaux qui se sont mis à partir comme des dingues, mais le cheval n'a pas bougé. Une crème.

Après mon tour de piste au pas, je redemande à faire une détente en manège, ce qu'on m'accorde. Je trouve déjà plus de boutons, et plus ma place.

N'ayant pas monté depuis un bout de temps, et le cheval ayant tout de même une amplitude impressionnante, j'ai demandé à ce que quelqu'un saute un obstacle avec devant moi. Là encore, le mouvement n'était pas parfait, mais rien d'affolant et surtout, rien qui le faisait sortir de mes critères.

Nous sommes reparties très convaincues, mon amie et moi-même. C'était un cheval calme, assez vert, mais ayant tout de même fait quelques parcours, qui pourrait faire un bon cheval de loisir et, à terme, nous emmener sur des parcours 1m15 à l'occasion.

J'ai donc fait procéder à une visite véto avec radio des antérieurs: Rien à signaler (sauf un soucis d'aplombs que j'avais déjà repéré et qui ne font pas obstacle à la carrière de loisirs/peu de CSO auquel je le destine).

Quelques jours après : je le prends ! Il arrive au sein de ses nouvelles écuries, découvre son pré et son troupeau... Heureux comme un roi !

Très heureuse de faire sa connaissance, je le monte quelques jours après et là, c'est le drame ! Im-po-ssi-ble de l'avoir au pas. Du pas, il passe au trot et du trot, il passe au galop, et au galop... Il n'y a plus personne ! Il n'est pas attentif pour un sous, et s'occupe simplement d'avancer mécaniquement, tout en prenant une allure ascendante.

Je décide donc de lui laisser le bénéfice du doute, et me dis que c'est le nouvel environnement qui le rend un peu chaud et que j'ai peut être un peu brûlé les étapes en le montant directement... Je le travaille en longe/liberté les fois suivantes :

- En liberté, je l'ai lâché, il a fait des tours/des tours/des tours (etc...) de galop.
- En longe : a peine sur son cercle, passage au trot, puis au galop, et plus personne.

Pensant que je m'y prenais comme un manche, j'ai alors pris un cours en précisant à ma monitrice qu'il s'agirait de le monter principalement au pas et au trot. Et là : difficile de l'avoir au pas, mais on y arrive (non pas sans mal). On décide de passer au trot... Et là : plus personne.

J'ai ensuite décidé de le prêter à mon moniteur (qui est cavalier professionnel), sans trop l'avertir de la situation, afin qu'il se fasse son idée du cheval. J'avais en tête que les problèmes venaient de moi, et uniquement de moi et je ne voulais pas que mon moniteur ait un quelconque a priori sur le cheval, afin d'avoir un avis neutre.

Sa première semaine de travail passe, je fais un compte rendu avec le moniteur. Verdict : "Dis moi, j'ai un problème avec ton cheval... Il part tout seul et ne s'arrête pas, c'est normal ?". Désespoir. Après d'autres séances de longes/monte par mon moniteur, celui-ci a reconnu que :

- Il passait du pas au trot et du trot au galop pour prendre la main ;
- Il n'avait pas osé sauter ne serait-ce qu'une croix avec, parce qu'il ne sentait pas le cheval ;
- Il était "quasiment inmontable".

Nous avons bien évidemment appelé :

L'ostéo : Rien à signaler
Le véto : Rien à signaler
Le maréchal : Rien à signaler
Prochaine étape : le dentiste.

La seule chose qui me turlupine, c'est qu'il a l'air très, voire "trop" bien au pré : il refuse d'en sortir, et part pleine balle une fois qu'on l'y ramène (il m'a presque arraché la longe une fois, mais ne l'a plus refait par la suite, il rentre dorénavant dans le calme). J'ai l'impression que sa "tête" reste au pré, même lorsqu'il n'y est plus, et que c'est peut être ça qui le rend "foufou".

Mais autrement, et en conclusion, j'en suis à un stade où je ne comprends pas ce qu'il se passe. Tout avait l'air parfait, et je vois doucement le rêve de ma vie se transformer en cauchemars.

Du coup, j'aurais quelques questions :

- Est-ce que, selon mon récit et selon vous, j'ai fait quelque chose de travers ?
- Est-ce que quelque chose vous surprend ?
- Pensez-vous qu'il puisse s'agir d'une "arnaque" ?
- Avez-vous déjà eu ce genre d'expérience après achat ?

J'hésite à le revendre... Et suis totalement perdue. J'ai mis une certaine somme à l'achat, et c'était le rêve de ma vie... Je ne vois pas où j'ai merdé.

Merci de votre aide et de votre point de vue extérieur ! Même sans réponse à mes questions, rien qu'un avis un peu extérieur pourrait être utile voire réconfortant haha.

Je vous remercie de bien vouloir éviter de me juger trop durement : toute critique est bonne à prendre si elle est formulée correctement et constructive, dans ce cas je serais toute ouïe ! Il s'agit de mon premier achat, et vous vous doutez que je suis déjà au fond du trou...


EDIT : MISES A JOUR SUR LA SITUATION :

Plus de développements pages 8,9 et 14/15/16.

Après de longs développements, que je vous épargne mais que vous pourrez retrouver sur les pages que j'ai citées, j'ai fait le choix de le retourner en pension pré/box chez son vendeur, afin d'être encadrée dans un milieu que le cheval connait déjà.

Ses vendeurs ont été très attentifs et compréhensifs, ils m'inspirent confiance et je pense que, le cheval les connaissant, cela m'aidera considérablement.

Il est arrivé dans sa nouvelle pension aux alentours du 25 septembre, et va recommencer le travail en octobre !

- Début octobre : Voyant que je galérais toujours autant, j'ai demandé à son ancienne cavalière, présente sur les lieux, de le monter. Celle-ci a effectivement constaté un problème et m'a proposé de le reprendre au travail et de me prêter un cheval en attendant. Je m'en occuperai donc en mains/en liberté le temps de voir un peu comment son travail par cette cavalière évolue.

- Mi-octobre : Je l'ai remonté et ça été catastrophique ne serait-ce qu'au pas : un cheval pas attentif, pas avec moi, qui avance et c'est tout... J'ai eu mon ultime remise en question et je me suis un peu mis un coup de cravache, j'ai alors décidé de le remonter tous les week-ends, que ce soit pour faire du pas ou une vraie séance, afin de me reprendre et d'arrêter d'en faire une montagne. Plus ça se passait mal, plus j'appréhendais, et je commençais à m'enliser dans un cercle vicieux.

- Début novembre : J'ai (enfin) réussi à faire du pas et du trot avec un cheval chaud, mais à l'écoute et gérable. Une grosse victoire ! J'ai donc persisté à le monter, on traverse des hauts et des bas, et ai petit à petit intégré le galop à nos séances. On s'entend bien, et on essaie vraiment de se comprendre. Prochaine étape : le muscler dans le bon sens !

Pendant toute cette période (pages 20 à 30 environ) la question s'est posée de le garder/de l'échanger/de le vendre, de m'accrocher ou non. Je me suis également interrogée sur la manière dont je le travaillais et ce que j'en attendais, j'ai eu des très bas, et des périodes plus sympa, le tout bercé par beaucoup de doutes à mon égard, à son égard, et à notre égard.

Au fil du temps, j'ai eu une nette amélioration : en mains, on s'entend très bien et c'est tout simplement un cheval adorable.

A cheval, je sens qu'il est capable de bien, et qu'il s'applique lorsque je ne lui demande pas de travers. Je vois son potentiel, et je crois petit à petit en nous. On fait des petits pas, qui me semblent être des pas de géants, et je pense que tout n'est dorénavant qu'une question de temps.

Bref, je me suis accrochée, et je me suis attachée à lui : c'est un amour, et je suis décidée à évoluer avec lui, pour le meilleur... Et pour le pire !

- Janvier 2021 : Après plus d'un mois à ne pas pouvoir aller le voir (entre fêtes et grippe... je n'ai pas eu de chance !), j'y suis retournée. Tout va de mieux en mieux on se comprend et on commence doucement le travail. J'ai commencé les cours avec, et je sens que ça va nous être bénéfique, alors je vais continuer sur un rythme d'un cours par semaine !

- Mai 2021 : Grand déménagement ! Il change de pension pour être plus près de moi. A partir du 13 mai, j'irai donc le voir tous les jours après le travail et prendrai des cours 3 fois par semaine.

On a passé une barre au sol, rien de miraculeux, mais on insère progressivement les barres dans notre travail afin de dédramatiser la chose pour lui, qui a tendance à charger. Je pense que ça va être un travail de plutôt longue haleine, mais encadrée ça ne devrait pas être impossible.

Je me rends compte par ailleurs que mon niveau revient petit à petit, et je me fais + confiance au fil du temps, ce qui se ressent dans notre duo.

En parallèle, je passe le permis pour aller le voir plus souvent !

Édité par nanouetbabane le 11-05-2021 à 15h13

Nanouetbabane

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 06/10/2020 à 21h23

A la demande générale, voici une photo de la "petite" bête !



C'est une photo de son annonce, je n'en ai que très peu prises depuis que je l'ai parce que j'ai encore du mal à me dire que c'est "définitivement" mon cheval au vu du contexte puisque, vous l'aurez compris, j'ai encore des doutes sur le fait de le garder ou non, à terme, malgré les moyens que je mets en oeuvre pour éviter la vente !

Pour ce qui est du travail à pieds, c'est une bonne idée. Ca me permettra de prendre doucement le temps de me mettre en confiance et de le mettre en confiance ! J'essaierai de reprendre ça gentiment avec lui.

Attention toutefois, quand je dis que "en mains c'est un amour" je parle à l'attache, au box, au pansage, pas vraiment en "travail" à pied où il s'était montré un peu plus distant à l'époque.

On verra ce que ça donne !! Des idées pour des petits exercices tout simple à faire en mains ? Des trucs vraiment tout bêtes, à faire à pieds.

Dans son ancienne pension, j'avais tout bêtement fait des exercices marche/arrêt pour lui apprendre à respecter ses distances avec moi, d'abord en longe, ensuite en liberté. Ca avait plutôt bien porté ses fruits !

Édité par nanouetbabane le 06-10-2020 à 21h26



Nanouetbabane

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 06/10/2020 à 21h25

Encore une fois merci à toutes, parce que je remarque que beaaaucoup de monde suit ce post, et qu'à chaque fois, même si je sors dépitée des séances avec lui, vous lire me remotive totalement pour la séance d'après !

Titika

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 06/10/2020 à 21h42

nanouetbabane

Bonsoir, merci pour la photo ! Il est bôôô (bon j'ai un léger coup de cœur pour les gris pommelés en général :) )

Courage pour la suite, je ne suis pas assez compétente pour te dire dans quelle direction aller maintenant, c'est sûr que le travail à pied ne pourra qu'améliorer les choses.

Fresnedilla

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 06/10/2020 à 21h43

nanouetbabane

Je réponds à ton explication et aux questions que tu te fais en profitant de l'expérience des "vendeurs/marchands de chevaux" que j'ai eu et dont les gens parlent souvent vis à vis des chevaux exportés d'Espagne (où je vis).

À quelques différences près, le fait de ne pas savoir gérer par la suite un cheval essayé lors de la visite d'achat n'est pas considéré un vice caché de l'animal. Le fait de te proposer de le reprendre en pension c'est tout bénef pour lui et sa trésorerie. Le mettre en pension travail, ça rapporte encore plus. Et te prêter un cheval, bah franchement quand on est vendeur et on fait son business sur l'achat/vente c'est pas comme si tu étais dans une écurie exclusive de propriétaires et qu'un particulier te laisse son propre cheval.

Je ne dis pas ça méchamment mais j'ai un autre point de vue plus axé business par rapport à ça. Donc qui diffère du tien. Et puis le vendeur te voit dépenser des milles et des cents pour ton cheval en véto, MF etc donc voilà quoi.

J'espère me tromper, mais c'est tellement facile de calmer un cheval qui après n'a pas été diagnostiqué d'un mal quelconque par ton véto que... Si après examen on t'avait dit qu'il avait tel ou tel problème. Je veux bien mais là ? Apparemment il n'a rien sinon sa fougue ingérable à la monte par sa nouvelle cavalière et un autre professionnel qui l'a aussi monté.

On peut aussi parler de l'alignement des astres, des phases ascendantes de la Lune et des moustiques qui gênent l'ambiance sereine du loulou, mais c'est pas un sujet dans lequel je me sens à l'aise.

Bon courage

Lau7796

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Posté le 06/10/2020 à 21h49

fresnedilla Je vois de quelle écurie/vendeur on parle ici, ils ont bonne réputation dans le coin, je les vois mal shooter un cheval pour un essai :/

Ils n'hésitent pas à les garder un certain moment avant de les vendre si pas d'acheteurs potentiels

Tout n'est pas toujours noir, heureusement

nanouetbabane Bon courage !

Nanouetbabane

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Posté le 06/10/2020 à 21h52

titika De rien !! Je me rends compte que je vous devais bien une photo !!

fresnedilla Je suis d'accord avec toi sur l'aspect business, en revanche, la rétivité d'un cheval peut être considérée comme un vice caché ! Dans le cas présent, sa rétivité a été constatée par plusieurs cavaliers, dont plusieurs professionnels maintenant et ce dès peu de jours après la vente.

En clair "doper" un cheval pour un essai relève soit du dol, soit du vice caché (si la garantie a été souscrite) si tant est qu'on puisse apporter la preuve que le comportement de l'animal est radicalement différent de celui qui a permis la conclusion de la vente.

Mais pour l'instant, ça n'est pas à l'ordre du jour. On verra bien ! Merci pour tes éclaircissements en tout cas ;)

EDIT : Corrections de forme parce que mon message n'était pas compréhensible

Édité par nanouetbabane le 06-10-2020 à 22h14



Crystalsacred

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Posté le 06/10/2020 à 21h55

nanouetbabane je vois du coup de quel écurie il provient. Je reconnais la photo.

Nanouetbabane

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Posté le 06/10/2020 à 22h12

crystalsacred Oui, c'est celle que j'avais évoqué en privé ! :)

Édité par nanouetbabane le 06-10-2020 à 22h13



Crystalsacred

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Posté le 06/10/2020 à 22h14

nanouetbabane
Oui effectivement. Il y a du bien et du mauvais.
Je reste quant même surprise par ce changement de comportement radical. Après en ce moment les chevaux sont chauds. Même le mien d’habitude calme et mou est électrique

Nanouetbabane

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Posté le 06/10/2020 à 22h16

crystalsacred Peut être ! :)

Oui, seulement le concernant, ça a commencé dès le mois de mai... :/ donc je ne sais pas trop !

Crystalsacred

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 06/10/2020 à 22h20

nanouetbabane
Il a peut être été titillé par les hormones des juments. C’est le cas pour le mien. Il est hongre mais souffleur. Les chaleurs peuvent changer son comportement ou le fatiguer. Parfois il maigrit.

Il y aussi le changement de temps. La mue ...

Édité par crystalsacred le 06-10-2020 à 22h21



Cafelaitfalcon

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Posté le 06/10/2020 à 22h21

nanouetbabane
Pour les idées d'exercices à faire à pied, je te conseille les 7 jeux de Parelli si c'est une approche que tu apprécies :)

Je sais que certains sont pas du tout partisans de Parelli, mais perso j'aime beaucoup cette approche/méthode et les 7 jeux restent une solide base car ils reprennent des exercices utiles à toutes disciplines.

Nanouetbabane

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Posté le 06/10/2020 à 22h22

crystalsacred C'est probable en effet ! Pour l'instant on verra mais effectivement il était proche d'une jument (je crois qu'il n'y en avait que deux dans le pré où il était), et visiblement il se montre plus "compliqué" lorsqu'il est sorti avec des juments, selon les dires du gérant de sa nouvelle pension ! Affaire à suivre donc !

Nanouetbabane

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Posté le 06/10/2020 à 22h25

cafelaitfalcon J'ai déjà commencé ("survolé") avec lui dans son ancienne pension ! Ca me semble un bon début en effet !

Juste, j'ai pu voir, notamment à travers ce post, que Parelli faisait un peu débat, est-ce en rapport à ces 7 jeux là ? Si oui, vous savez pourquoi ? Je ne les ai pas trouvés hyper problématiques lorsque je les ai découverts donc je m'interroge (je n'ai pas les 7 étapes en tête à l'instant, mais je n'ai pas souvenir qu'ils m'aient choquée).

Merciiiiii

Cafelaitfalcon

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Posté le 06/10/2020 à 22h28

nanouetbabane
Je pourrais pas te dire exactement pour le débat pour/contre Parelli. Mais j'ai déjà lu des personnes ici déconseillaient/critiquaient cette méthode. (d'ailleurs, je me demande si c'était les 7 jeux ou la méthode en elle-même qui était décriée ?)

Je pense que d'autres pourront mieux te répondre :)
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