Masques et lunettes...

elicendi

Mais ça n'a rien à voir ! Je décide de ce que je rends public ou non sur internet, forum, réseaux sociaux etc... Je suis pas en mission top secrète sous couverture, mais je pense que la moindre des libertés c'est encore de pouvoir décider de ce que l'on rend public ou non.

Quant au fait que les infos ne soient pas conservées et / ou traitées comme prétendu... Je n'ai pas confiance, rien ne prouve que cela soit vrai et plusieurs choses me font douter, donc oui ça me dérange.

Je suis comme tout le monde il y a des choses que je dis et des choses personnelles que je garde pour moi. Ça me dérange de savoir ma vie espionnée à mon insu. Ce que j'accepte de rendre public ça me regarde.

Et pour la pub, j'utilise toujours un navigateur qui les filtres donc je n'en ai jamais...

Et sinon, les masques et les problèmes de peau, on en parle ? J'ai déjà une peau sèche de base mais alors là depuis peu, c'est l'enfer et j'ai des boutons qui apparaissent ... J'ai JAMAIS eu de boutons, même pas d'acné en étant ado Les mois à venir vont être longs !

lutin01
Moi aussi j ai eu poussé d acné. J avais même pas fait le rapprochement....

lutin01 aalex_69

J'ai une peau très acnéique, le moindre truc et bim... J'ai eu droit à du roacutane et tout...

Mais pour les masques, j'ai trouvé la solution! Pas un bouton
J'ai cousu des masques avec un tissu très doux côté visage et après plusieurs essais, j'ai trouvé un modèle qui épouse bien mon visage et ne crée pas de frottement. Et c'est nickel

Je crois qu'à un niveau personnel, on a tous des personnes faibles dans notre entourage (parents "âgés", oncle en maison de soin, grand mère qu'on a littéralement laissé crever pour faire place aux malades covid, cousins asthmatiques ... j'en rajoute?), et on est tous à peu près d'accord sur la gestion catastrophique du truc depuis le début.

Il y a des émissions intéressantes sur la question de la gestion des données personnelles et du traçage, et effectivement on est déjà un peu surveillés de partout, c'est pas une raison d'en rajouter et de consentir, on peux essayer chacun à son niveau de minimiser les choses.

Pour le reste je crois que j'ai très largement dit ce que j'avais à dire et partagé des choses intéressantes, maintenant je crois que si rien ne vous choque profondément dans la situation actuelle, c'est pas en en discutant et en partageant des données qu'on changera d'avis vous ou moi. Perso depuis le début je trouve tout ça étrange et opaque (comme à chaque fois qu'on monte un truc en épingle subitement tous ensemble), le virus, j'en ai eu peur 2 secondes, et puis je suis allée me renseigner, et je n'en ai plus jamais eu peur (parce que objectivement, les infos qu'on a dessus ne sont pas inquiétantes du tout, une bonne grippe). J'ai joué le jeu du confinement, comprenant bien qu'il fallait dégorger les hôpitaux, mais me posant des questions sur l'efficacité de la mesure et surtout le précédent qu'on était en train de créer (si demain ils nous refont la même sans aucune raison valable, honnêtement, vous croyez que les gens se lèveront?), mais à vrai dire je n'ai jamais été en colère jusqu'au mois dernier. Alors que tout allait bien, que les gens recommençaient à vivre, partir en vacances, que les affaires reprenaient pour tout le monde, et que les courbes continuaient à baisser, ils nous ont soudainement sorti de leur c** qu'il fallait rendre les masques obligatoires ... WTF? Là j'ai commencé à sentir que tout ça n'était plus que politique et qu'on se foutait ouvertement de notre gueule, à me renseigner, et à me rendre compte que j'étais loin d'être la seule à arriver à cette conclusion, et qu'on était bien loin de manquer d'arguments. Mais avant d'avoir des arguments, c'était un avis personnel et une sensation bien ancrée, et ça ça ne se partage pas facilement par clavier interposé. Si vous voulez, j'ai l'impression de m'épuiser à vous expliquer que je vois un rond bleu pendant que vous voyez un triangle vert.

Oui enfin les avis de Florian Phillipot ou de youtubeurs bof...

Mais c'est pas une question davoir peur du virus pour nous. Mais pour les gens fragiles. Une grippe, mais lol. Effectivement si c'est comme ça que tu le vois ça ne sert à rien de débattre on part pas de la lmême situation. On le sait depuis le début que la majorité des gens sont même asymptomatiques, ça n a pas empêché de saturer les hôpitaux.

Sans compter que des personnes jeunes en bonne santé l ont eu et ont toujours des séquelles handicapantes. Sans compter tous les gens qui galèrent encore en rééducation post réa. On n a pas tout ça avec une grippe.

Les masques sont là parce que la proportion de tests positifs augmente. Donc...


Pour les masques oui ça peut déclencher ou aggraver de l'acné c'est relou mais encore une fois face à une pandémie on est pas sur la même échelle de problème

Euh, ils ont sorti du cul le masque obligatoire, car il y a eu de nouveaux cas.

cymoril Une "bonne grippe" ? Désolée, mais là, je ne peux pas te laisser dire ça.

Une "bonne grippe" ne provoque pas d'atteinte cardiaque sous sa forme légère que je sache.

Une bonne grippe ne provoque pas d'embolie pulmonaire non plus (sur un sujet atteint "léger" dans la trentaine dont une de me tantes s'occupe en tant que phlébologue, sans aucun autre facteur de risque que le fait d'avoir eu le covid).
Au bout d'un moment, 'faudrait quand même arrêter de minimiser ce virus et reconnaître que si les médecins s'affolent, c'est pas non plus pour rien quoi...
Certes, il ne tue pas à chaque fois, il tue majoritairement les personnes fragiles. SAUF QUE déjà par exemple pour les embolies pulmonaires par exemple, ça a touché des sujets jeunes avec une forme légère de la maladie. Donc "fragiles"... Heu... Et même si on l'a déjà eu, sans en mourir, il y a des recherches qui sont faites actuellement pour étudier des cas de réinfection qu'il y aurait eu dans les pays asiatiques touchés. Ce qui voudrait dire que, si c'est avéré, notre système immunitaire ne pourrait de ce fait pas empêcher une seconde contamination. Et si c'est le cas ? Bah ouais, on va peut-être survivre à la première atteinte, mais qu'est-ce qui nous dit qu'on ne va pas être atteints plus gravement la seconde fois ?
Surtout que si ça provoque de base des pathologies cardiaques et circulatoires, on devient quoi ? Ah oui, des personnes à risques, des personnes fragiles. Donc c'est aussi en cas de réinfection que le virus pourrait être dangereux.

https://www.europe1.fr/sante/coronavirus-les-sequelles-cardiaques-ne-concernent-pas-que-les-formes-graves-3986506
https://www.lefigaro.fr/sciences/des-sequelles-cardiaques-chez-des-malades-meme-legers-du-covid-19-20200802
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-la-majorite-des-morts-inexpliquees-survenues-en-dehors-de-l-hopital-pendant-l-epidemie-sont-dues-a-des-lesions-pulmona ires-en-lien-avec-le-virus_4006045.html

Mais bon, c'est qu' "une bonne grippe".
Faut arrêter de se mettre certaines œillères aussi au bout d'un moment... Faut pas paniquer, OK. Mais faut pas minimiser stupidement les choses non plus. Il faut juste avoir conscience de ce que c'est et s'adapter pour y survivre en faisant en sorte qu'il y ait le moins de dégâts possible.

Que vous ne soyez pas d'accord avec la gestion de cette crise par nos instances dirigeantes, OK. Je suis moi-même très énervée par la manière dont tout ça a été mené. Que vous choisissiez de pas vouloir protéger les autres, c'est en votre âme et conscience, votre morale, votre point de vue, mais ne vous étonnez pas si on vous tombe dessus parce qu'on ne partage pas votre vision des choses.

Que vous niiez une réalité, c'est déjà bien plus problématique. Et du coup, ça décrédibilise vachement le discours.

J'ai regardé tes liens, Cymoril. Certains sont intéressants, d'autres... Je leur accorde beaucoup moins de crédit. Opinion personnelle et surtout je préfère croire mon entourage qui constate les bienfaits du masque en permanence sur le coup que des personnalités comme M. Raoult, dont les méthodes problématiques sont remises en question par une grosse partie du corps médical tout de même... Dont d'autres infectiologues / virologues. Quand aux avis de nos chers politiques, je leur accorde encore moins de crédit. Mais tout ça n'est qu'un avis personnel. Il faut de tout pour faire un monde, après tout...

Plus on fait de tests, plus on trouve de cas, même les gamins comprennent ça dans mon entourage ... on peux tester pour la grippe, on trouvera pareil. D'ailleurs les médias balancent désespérément le nombre de nouveaux cas par jour parce que c'est le seul chiffre un peu "impressionant" qu'il aient. Forcément, dire qu'on a 10 nouveaux morts, ça affole pas trop les masses et ça les fait un peu passer pour des cons (tiens d'ailleurs ils sont où leurs masques à eux? ) alors que 4000 NOUVEAUX CAS ... WAOU là ça claque!!

cymoril Là par contre je suis d'accord avec toi. A mon humble avis, pendant la crise, il y avait "tout autant" de cas asymptomatiques ou peu atteints, pas testés. Chez nous bizarrement, depuis qu'ils ont mis en place des lieux de détection du virus gratuits un peu partout dans la ville, ils trouvent pleiiiiiins de nouveaux clusters... Qui devaient déjà être là quand je voyais les jeunes de mon quartier se balader allègrement en bande pendant le confinement ^^
Je suis d'accord avec toi sur ce fait : la gestion de la crise, de la communication à son sujet, a été désastreuse. Et les médias grand public font clairement du business sur la panique des gens. C'est le gros problème de notre système d'informations actuel : il est difficile de trouver des infos fiables et surtout sans aucun parti pris, données de façons claires et désintéressées... Juste des faits. Quasi-impossible de trouver ça...

missmarie OK, mais là on est sur des "et si", on spécule. Ce qu'on sait aujourd'hui de façon certaine c'est qu'on a eu un gros pic épidémique sur 2 mois, avec une surmortalité qui dépasse celle de la grippe, mais bien loin d'autre épidémies plus graves (mettons qu'on serait entre les 2, en effet on dépasse un peu la grippe) et qui est gentiment en train de se lisser (en juin on avoisinait les 20 000 de surmortalité, j’attends les stats de juillet/aout où on est toujours en sous mortalité pour mettre à jour). Et que passé ce pic épidémique, tout ce qu'on trouve c'est des porteurs sains (statistiquement s'entend, je sais qu'il reste quelques cas graves et quelques morts très peu nombreux). Pour le reste, ok on surveille, mais est ce que ça vaut le coup d'arrêter le pays de tourner? Pour moi non.

missmarie Clairement! D'où l'importance d'aller chercher les chiffres soi même et de ne pas tout gober, dans un sens ou dans l'autre, vérifier ses sources et faire appel à sa propre capacité d'analyse.

aalex_69

C’est pas obligatoire dans le canton où j’habite non plus (Berne), du moins pas pour le moment, mais ça l’est là où je travaille.

Et comme ça risque de le devenir dans d’autres cantons, je réitère mon conseil des masques réutilisables. Ils en ont des bien et pas chers chez C&A et New Yorker, notamment.
Tu le laves à la main le soir, ou à la machine quand tu peux, et le tour est joué.

Bah oui, les tests permettent de voir l'évolution du virus et de prendre des mesures en conséquence. Mais toi, tu disais que les courbes étaient en baisse.

ender Oui les courbes sont en baisse, les courbes d'hospitalisations, de réas et de décès. Celle du nombre de cas augmente forcément puisqu'on teste de plus en plus ... (nombre de cas porteurs, ce qui ne veut pas dire qu'ils sont malades ni forcément contagieux d'ailleurs)